劉世芳：花蓮災情撤離人力應足夠 重點在戶口清查

（中央社記者高華謙台北13日電）花蓮馬太鞍溪堰塞湖潰流釀災。內政部長劉世芳今天說，在多次聯繫中，中央也只能相信花蓮縣府所提供依親、收容或撤離人數；此外，經了解，疏散撤離人力應該足夠，比較重要的是在戶口清查方面，是否知道房子住多少人、能否離開等。

立法院內政委員會今天邀內政部長劉世芳、原民會等專題報告「堰塞湖監測、災害預警通報、疏散機制及災後復原重建」並備質詢。

民進立委張宏陸認為，天然災害無法避免，但造成這麼多人罹難是否可以避免。劉世芳說，人定無法勝天，「我們盡量要能夠避免」，但造成這樣的傷痛，大家心情也非常沉重，所以還是要針對未來如何更安全防護堰塞湖造成的災害比較好。

張宏陸也說，未來防汛等相關演習要把撤離變成標準作業之一，每年檢驗才能避免類似情形再度發生。

劉世芳說，會按照災害防救法方式，要求地方政府一定要確實配合造冊、時時更新；其他縣市政府其實就做得到，例如高雄市政府在颱風警戒時，就知道山上狀況，甚至馬上預防性撤離。

民進立委王美惠也關心撤離情形。劉世芳說，目前不從究責方向出發，先討論如何防止更大災害產生，「我們在多次聯繫當中，我們也只能相信花蓮縣府所提供這些不管是依親、收容或撤離的人數」，因為在當時她也請國軍與替代役去光復鄉公所待命，要協助強制撤離。

王美惠質詢，中央與地方未來如何合作加強撤離、減輕傷害。劉世芳說，當時要撤離時，光復鄉公所有反映廣播系統出問題，但花蓮縣警局在光復鄉緊急派出消防車與警車廣播請民眾離開，花蓮縣府知道需撤離1837戶、到真正堰塞湖出現潰堤危機，已超過近43小時。

劉世芳指出，這次很多罹難老人集中在一樓，經中央與地方政府了解，疏散撤離人力應該是足夠，比較重要的是在戶口清查方面，是否知道房子住多少人、能否離開等；她在很多工作會議也特別提到，垂直撤離是人命保全最重要，財產損失次之，這樣的溝通計畫還是要加強。

劉世芳也說，曾在民國112年榮獲消防署韌性社區的大馬村長王梓安成功撤離全村，不僅挨家挨戶訪視、也用族語廣播、巡視全村，希望將王梓安當做推廣強制疏散撤離的示範案例。

她表示，災害發生當天上午4時消防署長蕭煥章就開會，農業部從上午8時起持續發布紅色警戒，一直通知地方要協助，而現在憾事發生，未來在溝通、法令不足部分或疏散撤離計畫有不夠明確之處，還是要深切檢討。

民進立委黃捷質詢，如何確保第一時間能確定家家戶戶都接收到撤離訊息。劉世芳說，堰塞湖部分會發布海嘯警報；至於在家戶通知方面，以高雄市為例，民政或警政人員會挨家挨戶請居民離開，如果不願意離開要簽切結書，但這次還要細查花蓮縣政府或其他鄉鎮公所是否有比較沒注意到的地方，這些會按照原來的會議記錄或真正發生情形提供給檢調參考。

針對大量「鏟子超人」湧入災區，如何在災害現場更有效分配志工。劉世芳表示，志工自己一個人到現場，確實比較難知道要去哪及要做什麼事，未來會好好檢討這部分，並與衛福部商量怎麼結合志願服務法與災害防救法，從資訊與救災器具取得、醫療救助、如何防曬與防中暑，以及專業志工與一般志工做好基本分工等，會有精進方法，也需要地方政府一起協助。（編輯：謝佳珍）1141013