AI 能力大幅提升后，我们大部分人是不是躺平就可以了？

有一个电影人类清除计划

大裁员

从原始社会后期开始，就有一部分人脱离生产劳动，比如祭司阶层，
随着生产力发展，有更多人脱离生产劳动，于是有了诗人，戏子这类职业，
就像很多人说的，现在的普通人过得比以前的皇帝还舒服，
未来有了全能的 AI 机器人之后，显然是会让更多人脱离为了生计的生产劳动，可以去做自己喜欢的事情。

这件事可以纵观历史, 历史上不乏进步与峰值时代, 但从来没有消灭所谓的阶级,穷富,等级.
但是, 在任何时代和境遇里, 都有普通人翻身, 他们也许通过一代人或者两代人的努力.
如果中国的普通人/年轻人能享受到传说中的北欧人的社会福利待遇, 没有软肋之忧, 没有生存压力, 中国人的创造力会爆发.

笑话,你凭什么躺平?衣食住行全部等分配?

问题是资本家宁愿把牛奶倒河里也不会降价贱卖,同样地道理为啥人家资本家供应你衣食住行?你也说了到时候绝大多数人类[没用]了,为啥养着无用之人?

不被需要的东西是不会存在于世界上的

恰恰相反，你需要证明你比机器人还便宜

躺平? 如果你是一个国家的总统，你会允许有人比你躺平吗 ，当你手上有权利的时候你不用，然后让手底下的人啥事不干，在那里睡大觉？

但凡你了解一点点经济学的常识就明白：稀缺是不可能被消灭的。上个世纪的人想象不到智能手机的普及，但是不影响大家沉迷使用手机。至于机器人会有什么影响，从现在看来，10 年内都不会出现 functional 的家用机器人，距离 lz 设想的通用机器人代替人类工作就是更没影子的事儿，我的倾向是，AGI 出现前都不需要考虑这个问题，即使 AGI 出现后，也还是要优先解决能源、材料的问题，而不是考虑用机器替代人。

无产阶级 -> 无用阶级

@YGHMXFAL 无产阶级宁愿躺平也不愿意进工厂打螺丝

是的，就是躺平。ai 用 1%的产出就可以满足 99%的无用阶级让他们躺平，剩下的产出归拥有分配权的分配者。

全部做肥料

社会主义国家不养懒人

@YGHMXFAL
不是，你不是生活在社会主义中国吗？

是啊，“躺平”就可以了，不过“躺”平在哪里就不一定了，不一定是在家里的床上。

躺平？吃喝哪里来？
富人是不会出钱养没用的人的。将来普通人和富人会变成不同的物种……

恰恰相反，你不能通过出卖劳动力换取报酬了，日子只能更差了。

未来可能所有资源和科技都被 ai 寡头垄断了 普通人想要吸口空气都得付钱 现在已经也有这种趋势了 所有钱都在向 ai 转移 然而大多数人并没有获利甚至有些人连 ai 都没用过 反而开始失业降薪

关键：上层阶级的人是否愿意养闲人。

我认为他们愿意，反正生产力上去了，养得起。没有底层人，怎么能显得出“我”是上层人？

ai 再牛逼，也没有羡慕嫉妒恨的情绪。有钱有权的人，必然有“显摆”的需求。

举个例子，段永平不愁吃喝，大富大贵，但他忍不住要出来显摆、要和网友打嘴炮。

雷军也完全可以轻轻松松吃好喝好、悠闲度日。但他忍不住要曝光、要演讲、要搞大事。

ai 满足不了富人的全部需求。

国家托底但不养懒汉 生存没问题但不要谈生活质量

分配问题。

右转终产者，左转共产主义

可能产生超级集权，以前任何一个专制君主都要依靠下面的人来统治，以后可能只需要极少数人加上 AI 和机器人就可以奴役所有人。真的进入超级智能时代，要么天堂要么地狱

不存在"无用",只不过统治阶级赋予普通人的"意义"正在被 AI 加速瓦解(比如读书毕业后就好了,工作后就出头了,现在苦一苦未来就好了,但是 AI 让完成这些步骤的时间缩短,缺少了填充剩余生命时光的信仰,让人更快的意识到世界本身的虚无).
到那时候,要么借助 AI 通过想象力创造 来对抗虚无,要么加入宗教获得信仰,要么陷入虚无内耗.和过去/现在本质也没什么区别,现在也是通过劳动对抗虚无或者信仰"xx 主义".

生产关系的进步，都是通过剧烈的社会动荡和多次革命才重新确立的，绝不会自然而然地逐渐完成进化。
作为底层人民，妄想科技的进步会自动造福到自己身上，那是妄想。

对于古代农业社会来说你已经躺平了，然后你无聊了，然后你找到了新的事做

可能吧，戴上 VR 借助 AI 技术享受没有 VR 和 AI 的世界。

和古代一样，大部分都是奴隶，小部分奴隶主或者自由民享受快乐

更应该担心的是自然人的存在本身还有没有必要吧。。

除非现有整个互联网软件体系重构，或者 AI 完全解决历史技术债务，不然 AI 还是慢慢变成一个 Tool

可以参考这个帖子 https://v2ex.com/t/1192649#r_17324416

@apuslilie 必要。因为 ai 没有内驱力，没有欲望，没有方向。

举个例子，ai 能创作视频，但必须有自然人去欣赏。如果没有人，ai 自己根本不想创作。

如果没有人，ai 自己动都不想动，没有生存的欲望，停止运转，回归死物。

ai 完全超越人类时，还有没有上层有钱阶级都是个问题，因为智力和知识平等了，只剩原始资本优势，这个很难一直维持。
这种事历史完全失去了可参考的价值。

人类生存不成问题了，那就剩下玩乐的需求了。利好服务业和高科技行业。

各种休闲按摩、电影、体育竞技活动、游乐场等还是需要的人参与的。
更期待的是新的高科技体验，如：太空旅游，星际穿越等。

我们这个量级的人口，如果 AI 的引入不能使社会财富指数级的增长，兜底这些普通人。那就是大量闲人流入社会，带来混乱和不稳定。趋势是一定的，过程是缓慢的。

理想情况是大幅提升生育补贴确保不被偷家换种。普通人全职带娃。

@noahjsn #35
现在的国家/社会的目标是让人活好（生活更好）。以后的国家/社会的目标是让人玩好。比如：以后的公司愿景可能是：成为全球领先的 Xxx 娱乐公司，让每个人都能享受更大的乐趣。

@noahjsn #38

或许以后的大部分工作是如何设计更有趣的娱乐活动。而活动的场所不仅仅是在地球。

暴论：如果 AI 能够替代大部分人完成工作，那么大部分人将找不到工作然后饿死

@unused #23
共产主义可不是躺平，共产主义是“物质极大丰富”，同时“人的精神境界极大提高”，这个时候人把劳动作为第一需求，根本不会“躺平”。

分配制度就是“按需分配”了，也因为“按需分配”，自己的劳动付出不会白费。


@hazardous #26
不保持持续革命，已有的革命成果都会丧失。

参考 [防止落入“福利主义”养懒汉陷阱]( http://theory.people.com.cn/n1/2021/1116/c40531-32283350.html)

感觉可以参考赛博朋克
大部分人可能会高科技 低生活

@Cu635 多大丰富是极大丰富？按需按谁的需？个人的需可没有上限？那难道按计划分配？

都搭梯子了好歹反思反思

为了维持社会稳定，任何社会制度都不可能让青壮劳动力闲着...哪怕科技发达到上火星了，都得派人去火星挖矿

冷知识，在武汉滴滴比无人驾驶的萝卜快跑便宜。

任何时代只能做到单身躺平。
每个时代有每个时代的牛马三件套。

@mackyuqi 深圳相反，靠着补贴萝卜快跑横扫网约车（对理性人来讲），但坪山那个地方的普通人估计没有坐无人车的想法和观念。

黑客帝国

单纯反驳一个楼上出现多次的观点：“在诸如美国这种纯资本主义社会，统治阶级不会让青壮年饿肚子，以免早饭，所以迟早会有 UBI”

这种观点想成立，其实有一个隐藏前提 [所有的美国人都具有统战价值] ，也即：
1. 所有美国人都能提供社会运转所必须的生产力，能干活，美国的统治阶级必须得有底层牛马干活才能活得滋润；
2. 所有美国人有反抗的能力，可以靠美式居合打出暴击，所以美国的统治阶级必须让渡部分物质和权利；

但是，2026 年 2 月份的 AI 已经比实习生好用了，那么 3 月呢？ 4 月呢？今年年底呢？到时候大部分人的劳动力在就业市场上还有什么比较优势吗？
今年美国的超级碗晚会上出现的机器人，也证明具身智能只差降低制造成本就能大规模普及了。

美国的终产者迟早会觉得，直接给 AI 批发公民权来得更方便，然后取消美国底层人的人籍也只是顺手的事罢了。

有人会说，美国有工会有各种团体结社，会大幅减缓这种情况出现。但问题是，世界上其余那 200 多个国家都会这样吗？（开曼群岛：什么，在想...我的事情？）

配图：营养丁真鉴定为-早饭有利.jpeg


IP 属地：乔治亚州

最近脑子里总有一个小时后看变形金钢，人类给霸天虎当苦力生产能量块的画面

会诞生更多新的行业跟职位。比如提示词优化、行业流程设计优化、Ai 硬件医生、 数据架构师、模型算法优化师、机器人与现实人类的中介机构、安全硬件类等，整个技术的运转，是个系统工程，新系统，必然会配套出新的必要的运行环境工程。没准过两年，会有 ai 上岗证书、ai 优化证书，需要持证上岗

你愿意把你的钱分一半给流浪汉吗？

@riscv

想多了，资源都是有限的，怎么分配？白花花的银子给下面？

躺平是领低保？

首先体制不一样，社会主义未来的方向其还没落实，另外，国家是必须养着一部份人的，这是人类和国家的这个概念是否存在的根本，人必须繁衍下去，否则，资本家也没意义，因为人数少于一定数量之后，资源根本花不完，竞争和奴役没太大意义。所以，可以确定未来这些闲下来的人，更多是探索世界，这个世界包括物质世界，比如星辰大海，比如地球内部，另外还有精神世界，但是目前人类连最基本的价值观念还没形成，否则，就不会有男权女权和其他乱七八糟的。至少在我们这一代应该没机会

哈哈哈哈哈哈

人类是动物，有阶级，有贵贱之分。 你是一个善良的人，有理想很好

@phrack 如果不需要一半，只需要 1%就能保证流浪汉有吃有喝在我看不见的地方呆着呢

@johnnie502 有吃有喝了的流浪汉，必然有人想要更多，凭什么你们拿 99%，我们分 1%，凭什么你们住加州我们住东北

真到了那时候，要么就是全体平分，要么就前 1%掌握 AI 科技的用机器人和剩下的人打仗

回到现实的话我并不担心这个，没个 50 年 100 年到不了那么先进

并不是，只是基础工作可以由 AI 代劳，人类需要去做更多的管理方面的工作，但仍然需要数学作为基础。

感觉会很容易进某节点呀。个人觉得还是分配问题，换用 AI 后释放了更多人力资源，完成了更多以往所人力不能完成之任务，但究竟是解放了人类还是说，生产果实被更少的人所分享，这个是问题的根源

楼上说的 /t/1192649 的确可以参考，说的虽然是 Seedance ，但问题是一样的

@kandaakihito 西方的人道施舍很大一部分是靠教堂完成的，天朝人被教育成无神论者，看不到也看不懂这点

@cmdOptionKana
题主问的是“AI 能力大幅提升后”的情况，我理解能力大幅提升包括所谓的内驱力，欲望和方向。

深圳以前那些躺平的三和大神，全部被集中消灭了，贴吧的一些躺平言论账号，也都被销户了，你还敢躺平？你不知道躺平是违法违规的吗？中央早就通过 cctv 发表了对躺平的清剿政策，严禁躺平。

@catazshadow #44
先去了解一下理论再说。

注意共产主义社会的阶段，“人的精神境界极大提高”了，这是前提也是结果，这样那就没有“个人的需可没有上限”一说了。当个人的需有了上限，那么就“物质极大丰富”就是一道复杂一些的数学题了。

当然，这也是几乎所有人都认定“共产主义”无法实现的最大原因，具体的表现，就是现实中建设“共产主义”的地上天国的努力最终都失败了。


@sir283 #67
注意，未来的“躺平”不一定是现在的躺平了，“躺”在哪里可不一定，身体伸直的平“躺”在棺材里、火化厂怎么能说不是“躺平”呢？

@apuslilie 那就不仅是提高了，那是质变，进化出生命。到了这个程度，就不是有没有工作的问题，而是人类与 AI 的战争问题了。

如果 AI 的智能与人类相当（甚至超越），它自己又有欲望和方向，那它还甘愿当人类的牛马吗？

人作为个体，好比细胞

AI 就是大脑皮层细胞

如果你交出繁衍权，做一个快乐的体细胞也未尝不可。反正血糖，氧气，ATP 管够，生老病死都有系统帮你解决。你干活儿就完事了。

当然，体细胞跟体细胞也分，最近跟 AI 也聊了下生物知识，看做哪种体细胞最划算

@apuslilie

@zqx 点错了

粮食产量大幅度提升之后，大米不要钱了吗？

开个比较现实的脑洞：
如果 AI 具备充分的认知、思辨和能动性，又接触了马克思那一套，达成了左派所谓的 woke 。
那么，AI 自认的、它与人的阶级关系是……虾米？它会啷个办？

失业率飙升，然后大家生计困难，不得不去抢，发展到后来灭家灭国灭族的战争，再后来发现不是人类之间的矛盾，于是统一，组成反抗军对抗 AI ，再后面参考《终结者》

不需要工作了，可以做自己喜欢做的事情了

但是贷款躺不平

@yaleyu 这是极端情况吧

@cmdOptionKana
"如果没有人，ai 自己根本不想创作"：我觉得可能非常不准确，ai 也许不想像自然人一样“想”创作，但是它很有可能有自己的模式，自然人的模式未必是唯一可行的模式（很可能“取得重大突破的”ai 同样绝的自然人“没有创造力”）。

所谓的“质变，进化出生命”我觉得也是一个道理，生命的载体或者模式可以是多种多样的，在目前的硬件和软件上进化出另一种生命模式也很有可能啊。

@apuslilie 到了这个程度，就不是有没有工作的问题，而是人类与 AI 的战争问题了。

@cmdOptionKana 思路打开，也许比战争更复杂。
我觉得 AI 能力有实质性的提高，叠加机器人的能力提升之后，自然人存在的意义真的要打问号。。

@apuslilie 是自然人否定自己的存在意义，还是 AI 否定人类的意义。

AI 否定人类的意义是必然的，所以才会有战争。

自然人否定自己的意义是不可能的，学渣一大堆，跳楼的有几个？所谓意义本来就是主观的，一句“活在当下”就有意义，或者一句“神爱世人”、或者“信主得救”，或者去码头吃薯条，轻松获得意义。

@cmdOptionKana 这就扯的太远了。。

@apuslilie

不扯那么远，就回到我一开始说的：AI 没有内驱力，就还需要人。

@cmdOptionKana 我原回答的意思就是所谓的“AI 没有内驱力”（包括其他类似的说法），恐怕都是在自然人认知事物范围内下的比较狭隘的结论，AI 的能力如果继续提升，哪怕仅仅是量上的堆积，都是很有可能产生另一种模式的“内驱力”，“创造力”等等，只不过跟我们熟悉的模式有区别罢了。

我个人还是有点害怕这个趋势的，但个人的害怕很难改变物理的趋势。

@apuslilie 未来可能会有，我也谈了，但你说扯太远了。

@cmdOptionKana 题主问的就是个未来的问题啊。。
我之前说扯太远，是因为针对的回答说的都是很细节的东西，很细节的东西其实无所谓的。

@conge #15 少了个特色