最近在 B 站看到鸿蒙搞了一个出境易，这个出境易里面居然能运行 youtube ,chrome 等应用，说是搞了个兼容层，我怀疑鸿蒙 Next 就是就是一个停止升级的安卓 ，然后加上 AtkJS 运行时, 然后改了应用安装器，只能装 hpk 应用。然后搞个出境易白名单放行一些原生安卓应用。
 | 1 uqf0663 13 天前  7 你怀疑 你认为。。。你是来水铜币的。 但凡有一丝一毫的可能性，美国人直接锤了好吧。你当美国人是傻子吗？ |
| 3 uqf0663 13 天前 1 @rockxsj 因为华为在官网上明写了“HarmonyOS NEXT 完全舍弃 AOSP”，写了但是实际没有就会被锤，这么久都没被锤，说明 op 的怀疑大概率不成立。 |
 | 4 strobber16 13 天前 微内核 |
 | 5 datou 13 天前 “原生安卓应用”怎么听起来这么别扭？ 还有非“原生安卓应用”吗？ |
 | 6 cmos 13 天前 1 1. 你的假设完全成立。例如：ARM macOS 其实是 iOS 的换皮，苹果强行禁止了动态库和 GUI 的兼容，iPad 完全有能力运行 dmg 封装的程序； 2. 真想知道，找个有华为手机的，拆一下鸿蒙 5 的包看内核就行了。 3. 实际上，鸿蒙 5 的 aops 还没有除完，但它不是安卓，代码烂的要死，解耦问题一堆，0day 一堆。 |
 | 7 rockxsj 13 天前 16 @uqf0663 #3 我没去看官网，不过就算中文官网这么写了有什么法律效力吗？如果捶的话哪个主体来捶？ google 公司？美国国家？如果前者的话 aosp 并不归 google 公司所有，它捶不了；如果是后者的话本身华为就被美国制裁了，还要怎么捶？ |
 | 9 johnidy 13 天前 鸿蒙 NEXT 是基于开源鸿蒙的，开源鸿蒙代码都开放的，驱动，native ，fwk 等，参照 android 自己重构的。所以从根本上来说开源鸿蒙是跑不了 apk 的。NEXT 应该是集成了一个 apk 运行时环境。就像 window wsl 一样。 |
 | 10 MIUIOS 13 天前 12 虽然我不是喜欢华为，但看不惯楼主这种张口就来的行为，但凡去看一眼代码，看下官网文档，哪怕是看一眼都行，都不会这么说 |
 | 11 Yjhenan 13 天前 可能性不小哦，以前是安卓入口加载鸿蒙应用，现在是开机所见是鸿蒙，然后放行部分安卓应用，这样坐最简单，既能以 hpk 为主，还能保留 apk 的兼容性 |
| 12 Yjhenan 13 天前 |
 | 13 hfJ433 13 天前 不是虚拟机吗，还有一个是卓易通 |
 | 16 june4 13 天前 搞笑，华为黑这么多，真这么干早就被锤爆了，毕竟很容易看出来 |
 | 17 iyaozhen 13 天前 这都那么多年了。很多公司都重新了 app ，还有这种说法 我见到过的还有做 rust 和鸿蒙底层 FFI https://gitcode.com/openharmony-tpc/ohos_napi_rs |
 | 18 beyondedge89 13 天前 via iPhone 1 其实确实不是 aosp 了 至于卓易通的话类似于 docker 之类的模式吧… 用过的话其实是知道这玩意的 aosp 容器性能问题还是挺严重的，尤其是 flutter app ，掉帧到没眼看。 但是这并不代表我看好他这个新系统，生态做不起来的，感觉像是圈地自萌，反正我们公司是被整的血亏… |
 | 20 liyafe1997 13 天前 @Yjhenan 看现象很像是 Container ，同一个 Linux 内核，开个 container 跑安卓相关的东西 |
| 21 liyafe1997 13 天前 @beyondedge89 是的，就是容器 |
 | 22 DefoliationM 13 天前 via Android 楼上说的不对吧，容器那不还是 Linux 内核，鸿蒙 next 一直宣传的是鸿蒙内核，我估计是虚拟机，不然那不成 Linux 发行版了，甚至违反开源协议。 |
 | 23 sir283 13 天前 via Android 23 这是敏感话题，建议 op 到此为止，国内知乎以前有很多人揭露华为的伪装，扒华为的造假跟源码，结果无一例外都被海军开盒跟攻击了，华为现在是邪教，非必要，勿谈，免得惹火上身。 |
 | 24 catazshadow 13 天前 via Android 6 |
 | 25 irrigate2554 13 天前 和 wayland 差不多原理，最主要的是 鸿蒙内核兼容 linux abi 这个就和离谱 |
 | 26 hefish 13 天前 1 怀疑一切，达到一切。。。。。 咳咳。。。 嘿嘿。。。 |
 | 27 facebook47 13 天前 via Android 6 windows 也能安装安卓。。。 |
 | 28 Ketteiron 13 天前 鸿蒙 NEXT 确实不是安卓/Linux ，是自研屎山。 |
 | 29 est 13 天前 2 这个我听华为的技术人员吹过，用的是 iSulad + LXC 实现的容器化技术。GPU 不错，CPU 有损耗。主要吃内存和耗电。 看下类似的： 首创！我们做了一个可以让所有 PC 端 GPU 都能跑安卓应用的技术方案！ https://www.bilibili.com/video/BV1Lu9cYNEGj/ |
| 30 est 13 天前 https://zhuanlan.zhihu.com/p/10576812652 anco(AndroidCompatible)大概是一个不含有 linux kernel 的 android 容器 总的来说类似于 waydroid 的东西 |
 | 31 SiLenceControL 13 天前 3 @catazshadow 垃圾会议有什么好读的 |
 | 32 zhanying 13 天前 如果是安卓就好了，现在 BUG 和生态和屎一样=_= |
 | 33 cgcs 13 天前 6 @SiLenceControL OSDI 也成垃圾会议了啊～～～ |
 | 34 AkinoKaedeChan 13 天前 via Android 1 那个卓易通是虚拟机，这家公司还有另一个知名产品 Freeme OS，山寨机常见定制 AOSP ，提供修改 CPU 型号这种功能…… |
 | 36 icanfork 13 天前 via iPhone 2 不喜欢华为 但是请不要这样随口就来，在一个技术社区里面 |
 | 37 iv2ex 13 天前 长沙的一个公司做的，VMOS 那家公司。 简单粗暴来说，理解成虚拟机也行。就像 macOS 通过虚拟机安装 Windows 后可以运行.exe 文件。 |
 | 39 yuhaofe 13 天前 11 在一个技术社区里能好好讨论技术吗，各种怀疑……，可能性……，哪怕只要上手用过一次也能明白卓易通/出境易里的应用不是在本机环境运行的，属于虚拟机/容器类技术，冷启动时需要几秒到十几秒的启动时间，文件系统和本机文件系统完全隔离，虚拟机内的网络代理主机无法使用（反过来可以），甚至音乐播放控件也是最近几个版本才开始支持，在虚拟机和主机间做了接口的桥接，怎么都不可能是原生运行的。 |
 | 41 ccvip 12 天前 2 有一事不解 技术社区就不能质疑/怀疑了吗？ OP 的讨论难道不在技术范畴？ 我感觉大多数讨论技术的回复都很好啊。 |
 | 42 fbu11 12 天前 出境易、卓易通都是一回事吧，感觉就是在 HarmonyOS 里整了个 Android 虚拟机而已，性能很差的，前公司同事就用这个玩意，网易云音乐就还没出 HarmonyOS 的 APP ，用卓易通里的网易云听歌，我们之前公司做了个 flutter 的 app 在卓易通里性能真不行，连 Android 套壳的 H5 都赶不上的感觉 |
 | 43 pppwaw 12 天前 根据目前来看应该都是容器，但是卓易通的限制比出境易少很多，怀疑出境易对不少软件有黑名单，卓易通没有对应的黑名单 |
 | 45 liuzimin 12 天前 第一次听说出境易这东西。搜了一下，我还以为是什么国梯（受监管的梯子）。。。结果看到评论： “注意那个“出境易”app 只能在出境的时候用，在国内它会检测地区，然后禁用 google 应用。那是为国内的人偶然出境临时用的，他们回了国又变墙内状态了” 索然无味。 |
 | 46 anotherside 12 天前 9 这里越来越像一个坑，这么多张嘴就来的 |
| 47 catazshadow 12 天前 via Android 2 @SiLenceControL 我去，OSDI 是垃圾会议 |
 | 48 lscho 12 天前 技术论坛动不动就张口就来。。。但凡你仔细看一下就知道出境易/卓易通本质是 linux 下的一个容器。 |
 | 49 LuJason 12 天前 Next 不是，Next 之前的是 |
 | 51 EricXuu 12 天前 via Android 6 v2 是技术社区？讨论的东西都没有知乎有深度 |
 | 55 itakeman 12 天前 via Android 2 @MIUIOS 我非常看的惯楼主发的言论，人家没有直接下定义，只是用了怀疑等推测性用语，在这里我捍卫楼主发言的权利，楼主有权利提出自己的观点，请一些人不要因为某些字眼(例如：华为、鸿蒙、质疑等等)而过于激动 |
 | 56 xFrye 12 天前 目前来看 harmony next 是自己搞过的一套东西，然后卓易通是在这套东西上做兼容跑了一个虚拟机，楼上有人说了 vmos 那家公司做的 |
 | 59 fbcskpebfr 12 天前 via iPhone 1 @catazshadow 真的，我看前面那么多都没笑，看到 osdi 是垃圾会议直接蚌埠住了。感觉贴论文就是在和大专生对牛弹琴 |
| 60 catazshadow 12 天前 via Android @fbcskpebfr 无知者无畏 |
 | 62 cnt2ex 12 天前 @uqf0663 #3 你这逻辑就很搞笑。 按你这说法，广大声称推翻相对论、证明歌德巴赫猜想的民科岂不是有一堆正确的？毕竟要是错误，美国人直接锤了好吧。你当美国人是傻子吗？ 况且，华为已经被制裁，别人锤不锤有多大意义？ 而且光就“完全舍弃 AOSP”这种陈述就存在巨大歧义。“完全舍弃”什么意思？鸿蒙没有一行来自于 AOSP 的代码？你鬼话你信吗？还是说“完全舍弃”就是只是不兼容 AOSP 的意思？那还需要锤这点吗？ |
| 63 SiLenceControL 12 天前 @cgcs @catazshadow #47 @fbcskpebfr 我不是 cs 的我为什么要去读一个非正规期刊的又不是 AI 相关的会议论文？ 真怕你是现实碰到我一直在巴结我的那种中流 985 的博把？哦不会连 985 的博都读不上敢跟我装？别破防小老弟 垃圾硕士就喜欢甩别人的论文在那世界人皆醉我太懂了 |
 | 64 YooboH 12 天前 @SiLenceControL 仅针对你说的垃圾会议和后面的回复，是你自己没明白。不是只有 AI 领域的才发会议。相反，AI 领域搞深度学习的顶会反而含金量不高，绝大部分是灌水文章，本科生能发也不稀奇...反而是 OSDI 这种系统顶会普遍含金量和难度都远高于 AI 顶会，像 MapReduce 、Tensorflow 之类的很多著名工作都发表在这上面。 自己说的不对还强行打肿脸充胖子，搞不懂在秀什么优越，你的话挺适合你自己的... |
 | 65 twl007 12 天前 via iPhone @catazshadow paper 而已 代码呢…… |
| 66 twl007 12 天前 via iPhone |
| 68 SiLenceControL 12 天前 @YooboH 我不是 cs 的我为什么要去读一个非正规期刊的又不是 AI 相关的会议论文？你是看不懂中文字吗？一个普通论坛发某个专业会议论文是不是有病？谁打肿脸充胖子？我为什么要懂？你不会也是个垃圾硕把这么傻 |
 | 69 zhwguest 12 天前 虽说也不赞成 op 的说法，但是拿所谓论文来吓唬人，也太搞笑了。论文咋滴，发了论文就一定要按论文实现？谁有事没事去看这么篇论文？又不是 attention is all you need. 难道不看这篇论文还不能灌水么？ |
 | 70 NO9527 12 天前 5 /div> @SiLenceControL #68 别打滚很难看，特别是你在互联网上说你的身份地位，很搞笑 |
| 71 SiLenceControL 12 天前 @NO9527 “别在互联网 xxx”是你那大专学到的吗？对于没受过教育又喜欢半瓶醋响叮当当然看什么都觉得自己搞笑 |
| 72 catazshadow 12 天前 1 @SiLenceControL 无知者无畏 |
| 73 twl007 12 天前 @YooboH 论文优秀 没问题 毕竟顶会收录了 但是具体的工程实现 从知乎回答的遮遮掩掩来看 至少感觉还是有问题的 最后以一句不会开源结束 hm 从一开始一个名字对应三个不同的实现开始 这个系统本身的可信度就已经低很多了 包括前段时间的形式化验证 就算内部的人员都不一定能分清楚这些内核之间的关系 何况是外部的消费者 |
| 74 cgcs 12 天前 @SiLenceControL 难怪 AI 会议水文多，体系结构、操作系统啥狗屁都不懂，只会凑凑热点。 |
| 75 SiLenceControL 12 天前 @catazshadow #72 土硕能不装吗，正常论坛发论文还无知者无畏都来了，那篇论文你看完了吗？你看过几篇论文啊？ @cgcs #74 我不是搞 AI 的，只是现在 AI 普遍比较看重会议论文其他行业大多点击就送 |
| 76 NO9527 12 天前 5 @SiLenceControL #71 “在互联网上，没人知道你是一条狗” |
| 77 catazshadow 12 天前 @SiLenceControL 只能说还是无知者无畏 | /tr>
| 79 fbcskpebfr 12 天前 via iPhone 3 @SiLenceControL 招笑。在“我不是 CS 所以不知道”和“我不知道所以 osdi 垃圾会”之间反复滚刀，逻辑闭环了。别人跟你说了你又不听。 |
| 80 fbcskpebfr 12 天前 via iPhone 2 @zhwguest 看论文就知道华为是怎么想的，其中的文献综述也表明微内核也确实早有研究，华为也列出了做微内核的各种权衡和性能分析，osdi 的权威性让我知道华为确实这么做过，学计算机的和研究技术的会经常关注 ACM 各 SIG 顶会和 Usenix 了解前沿发展，不看这个华为 osdi 论文在鸿蒙主题下灌水就会灌的很没用营养 |
 | 81 AlexBob 12 天前 via Android 1 国内自研，国外 UI. 有啥好讨论的。开源的，和手机装的都不是一个东西。 万年 ANDROID 版本 12,出了个第四位版本估计现在都快上千了。 为啥主板本不敢改，因为 AOSP 版本深度绑定的 APP ，不然你应用都装不上。 开发者网站，idea 跟 android 只有文字的不同。 哄蒙是最不安全的系统，很多漏洞都没有修复，参照 android 12,漏洞表随便试，就知道这系统啥样，技术从来不是靠营销的。 作为技术人员就不应该这么无知。 电脑调试看看 adb 命令进程你都知道咋回事了？ |
 | 82 uxstone 11 天前 via iPhone 国内唯二的两家邪门公司，百度和华为。 |
 | 83 guanyubangzhu 11 天前 6 |
 | 84 maokg 11 天前 鸿蒙 4 还有 Android ，鸿蒙 5 没有了 |
 | 85 x2ve 11 天前 反正都被美国制裁了，还讨论锤不锤的没意义，不过现在安卓虚拟机都这么多了，华为搞个应该也不难 |
 | 86 tags 11 天前 以前是安卓上跑鸿蒙容器，现在是鸿蒙上跑安卓容器。 |
 | 88 mrpzx001 11 天前 https://docs.openharmony.cn/pages/v5.1/zh-cn/application-dev/application-dev-guide.md https://developer.huawei.com/consumer/cn/doc/harmonyos-references/development-intro-api openharmony 和 harmonyos 提供的接口 99%是相同的，但凡愿意看一眼文档，都不至于觉得鸿蒙 5 是假的。 花一点点时间，装一个 deveco studio ，把模拟器开起来，随便整几行代码，测几个接口不就知道了？ |
 | 89 nevin47 11 天前 6 @SiLenceControL #75 过于逆天了兄弟，历史上 OSDI 上的经典成果无数，而且时隔 20 年依旧影响着业界（我随便凭记忆举例：XEN 和 KVM 开启了虚拟化，Ceph 开启了分布式存储，然后 Cgroup 开启了容器）。整个计算和信息领域的成果肯定都是优先发会议，然后才会考虑期刊的，你有这种想法只能说明你不是这个行业的人，或者距离 OS 与体系结构非常远 顺带叠个甲防喷：我不是水硕或者水博，我在 OS 体系结构领域干了小十年了，给内核社区和一些开放的总线标准也做过一些微小的贡献。我自己带的团队雷打不动的每年会做 OSDI 的品鉴会去让大家了解最新的业界和学术界的进展，OSDI 绝不是你说的垃圾会议或者非正规期刊 |
 | 91 linhongjun 11 天前 还是你们会玩 我都不懂 |
 | 92 supergeek1 11 天前 @uqf0663 #1 这两种逻辑都是有问题的，OP 的假设即使在逻辑上通，但是没有实质证据；美国人不锤也不能反向证明什么 |
 | 94 juded 11 天前 那个叫卓易通。出境易 next 之前就有，貌似是基于 microG ，出乎意料的是稳得一批，基本不会有闪退或故障，甚至比带 gms 的老机型都稳定。 |
 | 95 proborong1208 11 天前 via Android 本来就是，鸿蒙就是一个套壳玩意，搞了个所谓的出境易勉强让自己看起来没那么废物而已。 |
 | 96 Huelse 11 天前 笑死，OP 的怀疑毫无根据，评论区里还觉得这种行为很合理。那我怀疑你不是你妈亲...是不是也合理？ |
| 97 SiLenceControL 11 天前 @nevin47 我没去查会议就说垃圾是我的问题，确实如你所说我距离 OS 非常遥远。 只是我一开始觉得在一个普通的论坛发论文包是 sb ，所以直接开喷的，我个人在传统行业 top 大学 PhD ，不下十次国际大会会议发表当过 chair ，单纯看一帮估计论文都没读过几篇就到处“你们是论文也不读啊”的人反感 |
| 98 nevin47 11 天前 @SiLenceControL #97 计算领域几乎全领域都是会议高于期刊，我读书的时候是机械&经管背景的，刚入职也是很好奇为什么大家都喜欢发 conference 。 另外发顶会论文的行为貌似也是行业习惯，除了华子，国内的阿里 字节，海外的 meta X openai 全部都发过很多 conference 甚至有时候去做个 pre 或者直接拉个 Keynote 都挺常见的，秀肌肉同时也可以宣传一下自己的技术路线，拉拢同路人。所以论坛里面直接贴顶会 paper 其实就是想表达某个观点已经被业界充分论证且接纳了，我觉得也算是行业习惯吧 |
| 99 nevin47 11 天前 @stimw #93  那哥们前面的发言应该也是混过学界的，他自己也说自己是其他行业 PhD ，其实也就解释了为啥不知道 OSDI 而且对会议的偏见那么大了。只能说成见是一座大山啊 |
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