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一朋友的公司，主要客户群体是小、初中学生。小朋友们经常在论坛里说要加功能，比如 iOS ／ Android 客户端（现在只有网页端）、可自定义扩展的库等等。而前端结构很复杂，而且也没有专业的移动端工程师，于是这个就靠前端工程师自己研究。小朋友等的很不开心，有些聪明的小朋友拿来一些用 Webview 套壳 HTML5 的案例发到论坛，老板就拿这个说，小朋友都会，你们做不了。老板同意小朋友说的「一天就能做出来」。
这不是讽刺，他真的这么认为。自定义扩展的库需要提炼很多 API，写文档。产品经理向他解释需要大量时间，老板称「让小朋友们参与开发，你们做不了的让小朋友做。比工程师技术好的小朋友也不少」。
这样的老板要怎么回怼？
这不是讽刺，他真的这么认为。自定义扩展的库需要提炼很多 API，写文档。产品经理向他解释需要大量时间，老板称「让小朋友们参与开发，你们做不了的让小朋友做。比工程师技术好的小朋友也不少」。
这样的老板要怎么回怼？
 | 1 linus3389 2017-07-05 09:57:11 +08:00 小朋友都会 react-native weex 了，真可啪... |
 | 2 kokdemo 2017-07-05 09:58:53 +08:00 工程师是要对出产的代码负责的，不是搞出来能跑就行的。 小朋友能写个 demo，你让他连续负责这个事情一年半载的试试看？ |
 | 3 zzNucker 2017-07-05 09:59:05 +08:00  10 让小朋友们参与开发，你们做不了的让小朋友做。 那就做啊，招人啊，招童工啊。 |
 | 4 SourceMan 2017-07-05 09:59:24 +08:00 没毛病，现在的小朋友依葫芦画瓢很厉害的 |
 | 5 R18 2017-07-05 09:59:54 +08:00 via Android 那就把小朋友做的拿来用呗 |
 | 6 dreamwar 2017-07-05 10:11:44 +08:00 没毛病，让小朋友写，写出来能用，你就走 这种智障老板，不理也罢 |
 | 7 jydeng 2017-07-05 10:14:45 +08:00 那还不赶紧招几个小朋友？程序员多贵 |
 | 8 U7Q5tLAex2FI0o0g 2017-07-05 10:15:28 +08:00 你走，让他招小朋友来做 |
 | 9 momocraft 2017-07-05 10:19:59 +08:00 有没有可能开放 api 给用户玩，然后把用户做的好的功能微创新过来？ |
 | 10 yushiro 2017-07-05 10:20:01 +08:00 via iPhone 2 好好跟老板沟通，用数据说话，到底是你工作量很大，没时间写，还是你不愿意写。 如果这事情要做，你觉得要多久，给老板一个时间点，如果沟通顺利，那就去做，如果老板就是让你一天写出来，那就走人呗。 |
 | 11 lovebeyondalways 2017-07-05 10:22:31 +08:00 via Android 离职 |
 | 12 Kalv8n 2017-07-05 10:24:55 +08:00 via Android 综合起来看，你这个老板不是说气话，就是说傻话 |
 | 13 mikuazusa 2017-07-05 10:26:26 +08:00 这么傻的老板，按经验应该马上跑路 |
 | 14 gouflv 2017-07-05 10:26:27 +08:00 via iPhone 老板说的挺好的 |
 | 15 khjian 2017-07-05 10:30:18 +08:00 那还费那功夫干啥，直接也用 webview 套得了 |
 | 16 gouflv 2017-07-05 10:31:30 +08:00 via iPhone 1 坦率的说，表现技术能力这方面的水平，你已经被小朋友甩开几条街了 |
 | 17 sunjourney 2017-07-05 10:32:28 +08:00 2 还不走啊？公司做不好你得走，公司做得好，你老板也不会记得你，反正你做的都是小朋友能做的活 |
 | 18 xiaoji24 2017-07-05 10:32:42 +08:00 讲道理，webview 走一波，让“机智如我”的老板没地儿吃后悔药去~ |
 | 19 Tink PRO 小朋友 66666666666666666666666 |
 | 20 imn1 2017-07-05 10:41:13 +08:00 只有第一句，那是气话，还有后面第二句，这老板……你将来有得受的 不过，话说回来，心态要转变，遇到这样的老板，是不能把他看作工作伙伴的，要把他看作那些什么都不懂的客户 这里指那些来外来委托的客户，不是你们那些中小学生 总不能随意骂客户吧，还不是要非常耐心的一一说明？ |
 | 21 operafans 2017-07-05 10:42:18 +08:00 现在小学生都会用 webview 了…… 不说了我去搬砖了 |
 | 22 jarlyyn 2017-07-05 10:47:18 +08:00 这都好意思回怼………… |
 | 23 Laustee 2017-07-05 10:48:19 +08:00 1 觉得好可笑~~我会给一个蜜汁微笑，然后默默写离职申请~ |
 | 24 tabris17 2017-07-05 10:48:39 +08:00 怼啥呀，碰到那么傻逼的老板还不走人更待何时 |
 | 25 calpamomo 2017-07-05 10:49:58 +08:00 小朋友。。。可啪可啪 |
 | 26 Weny 2017-07-05 10:50:00 +08:00 via iPhone LZ 别跑 能写 React-Redux/Week Vue-Vuex 小朋友还真不是少数 不然怎么申请 CS/EE |
 | 27 Felldeadbird 2017-07-05 10:50:33 +08:00 你告诉你老板， 继续让他找小朋友做开发。 |
 | 29 Martell 2017-07-05 10:52:43 +08:00 虽然老板是扯淡，但是初中生说不定真的有会的，不要低估兴趣的力量 |
 | 30 ryd994 2017-07-05 10:53:25 +08:00 via Android 没毛病，那就让小朋友来做做看 有些坑不掉一次不会懂的 |
 | 31 scgy5555 2017-07-05 11:07:29 +08:00 这不是被老板怼，是被天才小学生怼了 |
 | 32 SuperMild 2017-07-05 11:08:40 +08:00 via iPad 2 小朋友都会，为什么老板你不会？你不会没关系，你有孩子呀，亲戚朋友们的孩子叫过来，让他们做呀。 |
 | 33 eyp82 2017-07-05 11:17:12 +08:00 这种还怼什么啊, 马上找下家, 找到之后再怼, 如果不想怼也可以给他来个大的 |
 | 34 sirm2z 2017-07-05 11:17:53 +08:00 鉴于 LZ 把老板描述成这样，还没有跑路的意思，还不知道怎样回怼（老板这话，怎么听都很好反驳吧，极有可能气话，需要好好沟通） 不负责任鉴定：LZ 没救了 |
 | 35 jiangzhuo 2017-07-05 11:20:41 +08:00 就怼 “老板你敢招童工吗？敢招童工我就举报！” 如果楼主是文艺、体育和特种工艺单位，那就得好好收集证据了，毕竟这些行业经过监护人统一是可以招“童工”的 |
 | 36 rayhome1987 2017-07-05 11:22:59 +08:00 其实最大的问题是，老板对你们的不信任 |
 | 37 newljs 2017-07-05 11:26:03 +08:00 我比较好奇是什么产品 |
 | 38 tf141 2017-07-05 11:26:34 +08:00 现在的小朋友这么厉害了 |
 | 39 gouchaoer 2017-07-05 11:30:25 +08:00 老板对你们不信任，而且老板本身不懂技术，这个就很尴尬了 |
 | 40 rogwan 2017-07-05 11:42:31 +08:00 via Android 如果有做移动端响应适配，那搞个 web app 先用啊，有什么特别的功能消息推送之类需要客户端才能吗？ 如果没有作移动适配，后端又不是 restful API 接口，小朋友也做不出来吧 |
 | 41 rswl 2017-07-05 11:46:52 +08:00 老板潜意识都不重视你 继续待下去也不会得到赏识 |
 | 42 Madkill 2017-07-05 11:52:21 +08:00 你跟你老板说你用 strikingly 可以 15min 就做网站，但是能证明个鬼啊，套壳子谁不会啊，有种来段 freestyle 啊 |
 | 43 mazyi PRO 不用怼，送分题，要么做要么走。 |
 | 44 cye3s 2017-07-05 12:23:39 +08:00 via Android 老板，你来做个？别说你比不上小朋友 |
 | 45 minamike 2017-07-05 12:26:32 +08:00 5  |
 | 46 hzw 2017-07-05 12:32:30 +08:00 回怼就是一句话：就连小朋友都比你会当老板！ |
 | 47 Tunar 2017-07-05 12:42:46 +08:00 via Android 赶紧走，在这种弱智老板底下干活真是日了狗了 |
 | 48 handsome1 2017-07-05 12:51:52 +08:00 准备简历溜了 |
 | 49 Betacoefficient 2017-07-05 12:55:29 +08:00 楼主不要对老板，老板只是要你一个态度 当然一言不合你也可以离职 |
 | 50 rESHARP 2017-07-05 13:00:39 +08:00 跟老板说：在墙上开个窗户很容易，但是，在已经造好的房子里，开了新窗口又不能让整栋楼塌掉，那就不是小学生能做到了，至少初中毕业才行。 |
 | 51 k9982874 2017-07-05 13:06:53 +08:00 1 默默叹口气，低声说道『现在连狗都能开公司了』，转身离开 |
| 52 jarlyyn 2017-07-05 13:09:29 +08:00 受够了这些负能量的回复了。 很简单的问题 1.老板希望有 app 端。 2.老板觉得小学生们的客户已经算，至少部分满足的了他要的 app 端的需求了 3.小朋友们的客户端会发到论坛，还能让老板看到，至少说明他们觉得多少能满足一些客户的需要了。 所以，很简单的 老板需要一个和小朋友做的客户端类似，最好能少好点的客户端 而员工呢？ “自定义扩展的库需要提炼很多 API，写文档。产品经理向他解释需要大量时间” 做产品的连老板的需求都抓不到么？可能我不太懂，为什么不能从现有的入口做 app，一定要“提炼很多 API，写文档” 至少，从我的角度来看， “让小朋友们参与开发，你们做不了的让小朋友做。比工程师技术好的小朋友也不少」。 ” 还真没错。 一堆人拿着工资， 解决问题的能力 ，注意， 解决问题的能力，连小朋友都不如。 |
 | 53 d4rkb1ue OP @jarlyyn 感谢长回复。但是，小朋友并没有拿出完整的 app 端。只是类似于把 百度 装在 webview 这样的 Demo。这和把几 MB 大的 SPA 做成 APP 是两码事。做成 native 要改动的地方多如牛毛。 其次，现在没有扩展入口。如果要暴露的话，难道直接赋值全局变量，都 public 了？不可能吧。只能把一些控制函数整理出来，做好依赖放出来。之前完全没有考虑过要做公开入口，这个需求也完全是无妄之灾。 |
 | 54 bengle 2017-07-05 13:25:08 +08:00 这老板做事和做人的能力都不行，趁早走吧 |
 | 55 bk201 2017-07-05 13:26:16 +08:00 顺他意思，让小朋友做 |
| 56 jarlyyn 2017-07-05 13:52:16 +08:00 @d4rkb1ue 1.老板要求一定要 native 了吗？说难听点，老板关心甚至知道什么是 native 什么不是 native 么？ 2.你告诉老板一周，一个月，半年分别能做成什么样子了吗？ “之前完全没有考虑过要做公开入口” 这个也是老板的问题吗？ 这个问题再想一想，至少考虑一下 老板付工资，到底是招人解决问题的，还是招人说自己的想法在技术上需要怎么才完美呢？ |
 | 58 timor 2017-07-05 14:00:38 +08:00 初创公司,为了成本,为了发展,时不时要用一些野路子,这时用 H5 打包一个 APP 出来先应急. 可以使用一下云打包.如果有 H5 或者 WAP 版,当天就可以完成. |
 | 59 overflowHidden 2017-07-05 14:07:32 +08:00 所以说外国人黑中国童工多是真的咯 |
 | 60 evanchang 2017-07-05 14:22:06 +08:00 什么产品？发出来看看 |
 | 61 huxiaohaiyang 2017-07-05 14:32:01 +08:00 我哥跟我说过一个事，他们学校订餐 APP，家长给学生订餐，然后有的家里有两个孩子要订餐，只能申请两个账号... |
 | 62 summic 2017-07-05 14:36:01 +08:00 『从楼梯摔下来都比在你这上班舒服』 |
| 63 d4rkb1ue OP @jarlyyn 1. 不 native 无法解决性能问题和系统 API 权限。具体我不了解 native 的必要性，这不是我的公司（我开篇就说了）。老板不关心无所谓，但是他用一个 非 native 的实现的时间要求做完 native。 2. 不是老板的问题是谁的问题？一开始提需求的时候怎么不说？ 您的思路比较高端，恕我无法跟上。 |
| 64 jarlyyn 2017-07-05 14:44:21 +08:00 @d4rkb1ue 1.老板提过必须要 native 么？还是老板要求性能问题和系统 api 权限了？你明确过什么时间能做什么？ 2.架构连基本的 api 都没有留这都是老板的问题？这是老板需要提的需求？ 我的思路高端？ 拿老板工资，替老板解决问题而不是制造问题，这难道不是正常思路了吗？ |
 | 65 haogefeifei 2017-07-05 14:52:08 +08:00 666.。 我觉得你们需要全栈工程师丫。。。 |
| 66 d4rkb1ue OP @jarlyyn 您这是抬杠。按照同样的逻辑，直接把 SAP 装进 webview 就交差。老板问起来怎么不能运行，回复「你要求过可以运行吗？」就可以了。那这就 OK 了。反正也没明确要求「能运行」。 一个完全封闭的系统留什么 API，比方做一个简单的游戏，要允许用户自定义地图这个需求合理，但是也要提前说明吧？不提前说的话，那要不要从开始开发做好用户自定义游戏引擎的准备？逻辑部分也需要 API ？那有没有头了？对于这个程序来说，基本等同于把部分逻辑替换掉的工作量。这些都需要提前准备好暴露？ 拿钱哪里制造问题了？给我钱让我上天，我上不去我就是制造问题？这是正常思路？ |
| 67 jarlyyn 2017-07-05 15:08:12 +08:00 |
 | 68 heaton_nobu 2017-07-05 15:13:06 +08:00 你们可以提供公共 API，让小朋友们开发 app，好的你们直接拿过来就好了 |
| 69 jarlyyn 2017-07-05 15:13:39 +08:00 @d4rkb1ue 还有，一提 api 就要把所谓的内容都暴露出来是什么鬼？ 哪家的 api 不是逐渐添加文档组建补全的？ “自定义扩展的库需要提炼很多 API，写文档。产品经理向他解释需要大量时间，” 这忽悠老板还行，还真拿到 v2 上来说了？ 最简单的，第一版就开发个用户信息的接口，是不是也“需要提炼很多 API，写文档”，“需要大量时间”? 都是做技术的，什么话是什么意思大家还看不懂么？ |
 | 70 akafeng 2017-07-05 15:16:26 +08:00 没毛病, 让小朋友来做吧, 你可以走了 |
 | 73 mozutaba 2017-07-05 15:23:35 +08:00 让出部分工资买点券，然后悬赏给小朋宇做，多简单的事。 还不算用童工。 |
 | 74 l00t 2017-07-05 15:35:14 +08:00 1 @jarlyyn 你这话说的，你上下两句互相矛盾你都没发现吗？ 1. 老板提过要 native 了么？ 所以因为老板没提，所以可以不要 native，可以不考虑性能和系统 api 权限 2. 架构连基本的 api 都没有留这都是老板的问题？这是老板需要提的需求？ 所以这些老板没提的东西是不需要提的，是架构需要自己领会的。 那么性能和系统 api 权限，是需要老板提的部分还是不需要老板提的部分？ |
| 75 jarlyyn 2017-07-05 15:40:13 +08:00 @l00t 矛盾在哪？ 1.既然老板没提过 native，所以以 native 的要求作为接口本身就不合理。这个有毛病吗？ 2.一个 web 应用，留 api 难道不是为了自己开发方便？这个老板有什么关系？现在又以老板没有提过的东西为理由，说需要大量时间？ 这两点不都是用老板没提过的东西为借口么？ 老板不就是要快速能用的东西么？更悲剧的是还有小朋友实现了快速能用的东西？ 至于 性能和系统 api 权限 老板目前为止关心这个了吗？ |
 | 76 GoBeyond 2017-07-05 15:44:08 +08:00 via Android 啊，好，雇他来啊，你来做啊 |
| 78 jarlyyn 2017-07-05 15:55:09 +08:00 @d4rkb1ue 我可能不太了解 sap 有多少庞大，但所有逻辑必须在后台。所有逻辑在前台是什么鬼？难道 sap 不是 web 产品，可以相信 任何客户端数据了？ 然后再庞大，只要是网页版的，封一个 phonegap 或者 cordova 到底有多难？ 最后，如果你指的是 api 和文档的话，我想我强调很多遍了，我见过大部分系统 api 和文档都是逐渐完善，变迁和完善的，难道不是么？作为一个 web 产品，api 本身应该就是基于 web 的 rest/soap 之类的标准接口吧，又不是 so/dll 的库，到底复杂点在哪？ |
| 79 d4rkb1ue OP @jarlyyn SPA，比如像久远以前的 Flash 游戏、在线 Office 编辑器、在线图片类型转换、在线 base64 转换那样。和后端毫无关系。也没有安全，账户，用户数据完备性之类的考量。纯粹的可以在线打开的程序。逻辑全部在前台。如果这个程序还需要涉及到对用户地理位置的获取，传感器、摄像头、文件读取、iCloud 同步等等 API 操作。就不是直接装在 webview 里面的问题了。 一个前端程序，以什么方式暴露接口？您提到的那些接口也许是后端提供的 Rest 接口那样的。但是前端，怎么暴露？我能想到的只有全局函数 /router。这是前端程序，前端程序，前端程序。哪来的 rest ？ |
 | 80 eamon666 2017-07-05 16:04:16 +08:00 老板也是随便能怼的？ 要么忍要么滚 |
| 81 jarlyyn 2017-07-05 16:07:41 +08:00 @d4rkb1ue sap 和 spa 完全是两个东西，谢谢。 至于 spa,网页版的 spa 封装为 webapp 到底有什么问题，phonegap 一开始不就是用来封装 spa 的么？ “一个前端程序，以什么方式暴露接口？您提到的那些接口也许是后端提供的 Rest 接口那样的。但是前端，怎么暴露？我能想到的只有全局函数 /router。这是前端程序，前端程序，前端程序。哪来的 rest ？” 前端程序和 api 有啥关系？ 如果不需要和后端交互，不就是和你程序独立的网页，甚至能套在 iframe 里那种？ |
 | 82 sytnishizuiai 2017-07-05 16:09:11 +08:00 需要找个好老板，以前的领导分配任务，制作 /设计这个东西 很简单吧 不难吧 很快能做完的把，现在的同事，先问我可不可以做，有什么困难的吗 |
| 83 d4rkb1ue OP @jarlyyn SPA 是我打错，不好意思。我均在指 SPA。封装这点我没有用过 phonegap 不好意思可能无法理解您的想法。 老板的需求就是暴露前端逻辑，要用户能自定义 js 函数并能被主线程调用，影响运行结果的。不是 iframe。而这个暴露的前端逻辑，需要 API。 |
 | 84 axeojpwt 2017-07-05 16:14:31 +08:00 2 ls 某人是见谁就怼，说话像吃炸药，不会好好说话讨论问题。 |
 | 85 Keyes 2017-07-05 16:21:23 +08:00 via iPhone @axeojpwt 那个某人早已屏蔽了，完完全全是一个在自己世界中做上帝做惯了的人 其实楼主的帖子中，我认为最大的问题是据楼主所说老板真的是这样想的，谁生气了都会说几句重话对吧？可是如果真的是这么想的，那这个故事就真的神作了 |
 | 86 newguest 2017-07-05 16:23:39 +08:00 两个技术东西 没有可比性 老板说的有点任性了 |
| 87 d4rkb1ue OP |
| 88 jarlyyn 2017-07-05 16:25:13 +08:00 @d4rkb1ue phonegap 就是把一系列 html/js/css 等封装为 ios/android/wp 等系统的 app,同时提供接口调用各种系统接口 前端的逻辑，从我的概念里，从来都是暴露的，不存在混淆与否。 在没有 nodejs 的 vm 之类的功能之外，一般只要能执行用户的 Js,应该可以调用所有全局的 js/页面的，我也不太明白 api 指的是什么？ 如果是说把你所有前端程序放在一个类似与 app 的全局变量内，提供一些对外函数的话。 那还不是我本来那句话 “过大部分系统 api 和文档都是逐渐完善，变迁和完善的” 开发一部分做一部分就可以了。 哪存在 “自定义扩展的库需要提炼很多 API，写文档“，”解释需要大量时间” 这不光是不需要考虑兼容性了，连安全性都不需要考虑了。 |
 | 89 venhow 2017-07-05 16:25:27 +08:00 没错，吃菜的都可以点评下厨师。。。 |
| 90 jarlyyn 2017-07-05 16:26:03 +08:00 |
| 93 d4rkb1ue OP @jarlyyn 前端是完全暴露的没错，但是首先都是混淆过的吧。不能让用户调用混淆后的函数吧。起码函数名是固定的，那就需要统一暴露一个对象来让用户操作。 本来也没考虑过安全性什么的。 不存在 “开发一部分做一部分就可以了” ，我之前说过，老板认为是可以「一天完成的」。 唉，我败给您了。 |
| 96 jarlyyn 2017-07-05 16:36:07 +08:00 @d4rkb1ue 相比“自定义扩展的库需要提炼很多 API，写文档。产品经理向他解释需要大量时间” “老板认为是可以「一天完成的」”还是很靠谱的。 我还是不明白 为什么 解释需要大量时间？ 你们做个 jquery 让客户用？ 不就是看需要暴露多少函数给客户，然后做个 wrapper 么？ 至于 “「让小朋友们参与开发，你们做不了的让小朋友做。比工程师技术好的小朋友也不少」” 结合 ”于是这个就靠前端工程师自己研究。小朋友等的很不开心，有些聪明的小朋友拿来一些用 Webview 套壳 HTML5 的案例发到论坛“ 有什么问题？ |
 | 98 hsy123 2017-07-05 16:39:59 +08:00 可以可以 让你们老板招童工吧 不干了 |
| 99 Betacoefficient 2017-07-05 16:45:57 +08:00 @hsy123 你敢不敢不干，目测在有孩子的情况下，估计是不敢。 |
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