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florentino

今日最好笑的笑话,历史底蕴好,造车技术好

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  •   florentino 1 天前 8164 次点击

    Z7 发布会趴窝,说好的大厂造车底蕴好的呢

    我还是那个观点: 造车好不好跟历史底蕴没有关系,只跟投入成本有关系

    94 条回复    2026-04-24 18:00:44 +08:00
    AmericanExpress
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    AmericanExpress  
       1 天前 via iPhone   3
    华为在造车上啥时候算大厂了
    echoZero
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    echoZero  
       1 天前
    现在都是卷配置的,快消品了。只能说有点历史底蕴 不会吃经验不足的亏
    wat4me
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    wat4me  
       1 天前
    往快消品方向做,一辆车你能开十年不利好厂商
    DavisNull
        4
    DavisNull  
       1 天前
    大厂没说是汽车大厂啊,创维还造车呢,我看不比冥界差
    cmdOptionKana
        5
    cmdOptionKana  
       1 天前 via Android
    @AmericanExpress 华为不造车,造车的都是老牌汽车厂
    kerwin1874
        6
    kerwin1874  
       1 天前
    这玩意从立项到发布才多久时间?搜了下 25 年 2 月上汽和华为宣布合作,26 年 4 月车就出来了。这年头车都要敏捷开发了属于是。
    clemente
        7
    clemente  
       1 天前
    国企能有啥技术
    dna1982
        8
    dna1982  
       1 天前   33
    华为的策略就是,不承认造车。
    但要是谁说 X 界汽车不好,华为就报警抓人。
    fionasit007
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    fionasit007  
       1 天前
    @echoZero #2 买电车不要买奔驰宝马这种杂牌
    CykaBlyat
        10
    CykaBlyat  
       1 天前
    你是在说 2003 年开始造面包车的中华老字号东风小康吗
    youbaoer
        11
    youbaoer  
       1 天前 via Android
    国内车企也谈历史底蕴,历史不也多是在做代工,自主设计生产又有多少年?
    minho
        12
    minho  
       1 天前   1
    昨天还有个神人在买车推荐二选一的贴子里面回复:因为 byd 公司成立时间早于理想,得出 byd 的车子比理想的车子好的结论
    myarsenal
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    myarsenal  
       1 天前
    @kerwin1874 没那么慢,去年 2 月合作,去年 9 月就掏出尚界 H5 了。而 Z7 很明显是今年才立项的速成鸡,2 月的时候都还在玩 AI 漂移,连实车都没有。
    florentino
        14
    florentino  
    OP
       1 天前   2
    @DavisNull 我看到买这些车的人的观点就是: "上汽/广汽/北汽这些大厂肯定比新势力造的好", 站内也有好多人秉持这种观点
    myarsenal
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    myarsenal  
       1 天前
    @wat4me 目前最快迭代记录 是问界 M9 896 激光雷达款,2026 年 3 月上市,4 月成为老款
    florentino
        16
    florentino  
    OP
       1 天前
    @AmericanExpress Z7 是上汽产的, 上汽在国产里面还不算大厂吗?
    tactac
        17
    tactac  
       1 天前 via iPhone   1
    今天上班路上看到 z7 了,好普通的车,比照片差太多了。
    PrinceofInj
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    PrinceofInj  
       1 天前
    也不看看那些垃圾汽车国企自己造的车是什么烂样,新能源出来之前,有几个人买他们的车?
    smlcgx
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    smlcgx  
       1 天前
    你猜为什么突然一堆小公司都会造车了?
    uxstone
        20
    uxstone  
       1 天前
    蠢和坏的人一直都很多。还有很多海狗说华为的自动驾驶是全中国做的最好呢。
    MoonShot
        21
    MoonShot  
       1 天前
    非要买上汽,智己怎么看都比 z7 要好吧...
    jonty
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    jonty  
       1 天前   1
    @uxstone #20 除了小鹏,还有别的嘛
    evilHa
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    evilHa  
       1 天前   5
    这帮人什么时候才能明白,靠谱的人做的东西才靠谱,不靠谱的人你指望他做出来靠谱的产品,靠谱吗?
    Plutooo
        24
    Plutooo  
       1 天前   2
    一个圈子只要菊花和米两个毒瘤进来就会乌烟瘴气的,天天不是拉踩就是掐架,两个毒瘤能不能滚啊
    magewu1223ll
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    magewu1223ll  
       1 天前
    房子卖不动了,开始卖汽车了,汽车反正买一辆开几年又换了
    florentino
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    florentino  
    OP
       1 天前
    @Plutooo 已经进来了,你还想反抗啊? 乖乖躺下吧
    est
        27
    est  
       1 天前   1
    华为技术有限公司成立于 1987 年

    赛力斯集团 1986 年成立,2005 年 5 月 22 日第一辆东风小康上市

    比亚迪集团成立于 1995 年 2 月,2005 年 9 月 22 日,比亚迪首款自主品牌轿车 F3 正式上市

    赛力斯 x 鸿蒙 == 新势力

    rlarnsgur
        28
    rlarnsgur  
       1 天前
    那帮人在乎的底蕴是国外啊。

    至始至终他们就对国产不信任,你看他们以前推的都是丰田、本田这些,新能源就只推特斯拉。
    thatlazyman
        29
    thatlazyman  
       1 天前 via Android
    @Plutooo 这两个是流量密码 不可能 真的建议你退网
    Aaron2019
        30
    Aaron2019  
       1 天前
    这有什么不对的,造车时间短连 DFMEA 和 PFMEA 都做不出,怎么管理产品?
    florentino
        31
    florentino  
    OP
       1 天前
    @Aaron2019 现在电车都是成熟行业,业内有全套解决方案,全套的上下游产业链,就看你舍不舍得投入了
    v00O
        32
    v00O  
       1 天前
    汽车成快消品了?我们生命可不是快消品,都悠着点好
    florentino
        33
    florentino  
    OP
       1 天前
    @est 毕竟电车都是新生产线,每家都是新势力,底盘都得重新设计
    HomeZane
        34
    HomeZane  
       1 天前   1
    @uxstone @jonty 小鹏和华为能对比下,其他的好像不多
    之前不觉得华为智驾强,但是同事晒出来他一年半 6w 公里 87% 的里程是用智驾跑的,感觉很是能说明一些问题的
    66beta
        35
    66beta  
       1 天前
    这个问题很简单啊,让智己车主来说说有没有类似的 bug ,如果没有,那不就很明显了么
    CloudMx
        36
    CloudMx  
       1 天前
    上汽是大厂了,印象我最深 奥迪 A7L 还是它们的..
    hellofox
        37
    hellofox  
       1 天前   4
    这种车开个 6 年基本就报废了
    大家都这么有钱了吗
    20 30 万的车啊,不买个能开 10 几年的车 买个这种几天就换代,几年就淘汰的车 可不要被这些资本被忽悠了
    老百姓挣钱太难了,买个非常便宜的电动车为了绿牌,为了省油费钱,确实可以 但是这种几年就淘汰的 20 30 万的电车可千万别买啊
    除非你土豪不差钱!!!
    florentino
        38
    florentino  
    OP
       1 天前
    @hellofox 总结: 买个 der
    Yjhenan
        39
    Yjhenan  
       1 天前
    @Plutooo 小米进的行业多了,乌烟瘴气的有几个?
    Nzelites
        40
    Nzelites  
       1 天前
    @hellofox 六年前的 bba 和 model3 你要哪个 我觉得我还是会选 model3 你怎么会觉得油车更保值
    xingchong
        41
    xingchong  
       1 天前
    其实一直有点费解,为啥这家公司宣传遥遥领先,就那么多人都能觉得它真的遥遥领先
    Aaron2019
        42
    Aaron2019  
       1 天前
    @florentino 你自己在没在汽车行业干过?没干过就不要这么自信吧。细节我都不想跟你讲,你就相信你相信的吧。
    wobuchiyu
        43
    wobuchiyu  
       1 天前
    不是说,是故意留在台上的吗
    uxstone
        44
    uxstone  
       1 天前   1
    @xingchong 其他家的公关是水军,这家的公关是海军(仅此一家)
    Loi
        45
    Loi  
       1 天前
    很多人思考问题,不考虑客观事实和逻辑,纯靠俺寻思和灵机一动,最基本的充分条件和必要条件都搞不懂
    nrtEBH
        46
    nrtEBH  
       1 天前
    华为有个屁找车底蕴啊
    muooOOO
        47
    muooOOO  
       1 天前
    把汽车做成快消品,营销费用超出研发费用,公关水军满天飞。这就是我们遥遥领先国产新能源。
    zqguo
        48
    zqguo  
       1 天前
    大胆
    unco020511
        49
    unco020511  
       1 天前
    @HomeZane 按你这么说,理想也有很多一年大几万公里,智驾里程占比 80%以上的,我自己一年多的理想也占比 70%,这个说明不了什么,每天通勤高环多,占比自然就高
    forbreak
        50
    forbreak  
       1 天前
    有的人就是为了杠而杠,见过一个吹宝马自动驾驶牛逼的。 说什么国产新能源自动驾驶都是什么垃圾。 宝马做车百年,多少年前就开始研究自动驾驶这些了牛逼的狠。国产都是垃圾。反正死活都是宝马牛逼,百年车企牛逼,你这才做车几年做的明白吗。 其实核心是这逼新买了宝马,估计小时候的 DREAM CAR 就是宝马。 但是吹宝马智驾也是真就硬肛。 你吹发动机吹操控别人也不会不让你吹。
    RSTAR
        51
    RSTAR  
       1 天前
    国产谈底蕴都是笑话,包括那些合资,无非就是山寨厂和组装厂。
    lg487
        52
    lg487  
       1 天前
    @dna1982 笑死
    SenLief
        53
    SenLief  
       1 天前
    @kerwin1874 换壳啊,这很容易额,尚界 h5 就是换壳,对于老牌汽车厂来说太容易了。
    Ethan212
        54
    Ethan212  
       1 天前   10
    华为汽车还是不错的,
    如果把中国汽车工业比作一棵大树,
    那华为就是根基吧。
    当然,鸿蒙也是可以的,满分一百分的话,
    鸿蒙也九十几吧。
    FrankAdler
        55
    FrankAdler  
       1 天前 via Android
    大胆,你等着坐牢吧
    nanpu
        56
    nanpu  
       1 天前   4
    百年车企闹的笑话可不少,大众造了这么多年的车天窗漏水、烧机油的问题解决了么;迈巴赫这么叼的牌子不还是雨棚漏水最后也强行 ota 车主么
    majiajia
        57
    majiajia  
       1 天前
    “对于此次风波,鸿蒙智行相关工作人员对此表示,“为了让大家更好地感受今天的产品,我们会在舞台上同时展示四款新车,感谢大家的理解与支持,也请大家不要过度解读、传播。””最怕传播
    LandCruiser
        58
    LandCruiser  
       1 天前
    上修飞机下修表,只有荣威修不好,尚界就是荣威,买这车的人有福了。
    Simle100
        59
    Simle100  
       1 天前
    @florentino #13 要是“上汽/广汽/北汽”这些大厂能自己造好车,早在油车时代就把 BBA 、丰田、本田、日产这些厂商赶走了,但现实是在油车时代,它们不和外企搞合资,自己根本活不下去。。。说白了,这些所谓的大厂真没什么本事(看它们自有品牌销量占比就知道了)。
    florentino
        60
    florentino  
    OP
       1 天前
    @Aaron2019 #42 不需要细节, 你就解释下, 雷军 100 亿下去,为什么 2,3 年就能干成,这算是短时间吧? 还不是上下游有现成的配套和产业链,整合一下就好了, 我不是说这种整合简单,我想说的是,电车行业,产业链是成熟的,工程师数量是庞大的,只要你想干就是能生产出好产品的,产品不好要么是不想干,要么是投入不够,很明显上汽是投入不够,眼红,想赚快钱
    qiuhang
        61
    qiuhang  
       1 天前   6
    这几个国产品牌,也配谈底蕴?尤其是那几个国企,那么多年了,占着资源政治多重优势,依然被外企和合资吊起来打。真有理想有野心有上进心的话,能他妈天天在抄袭进口合资,然后降价卖低端车的泥潭里面混吃混喝那么多年?
    看看那几个摩托厂,比如春风之类的,人家在全面禁摩,政府爱答不理甚至还要敲打,主体公民全面妖魔化敌视摩托车的大环境下,一步步从买发动机->逆向仿造->再到自研。跟国际大厂正面竞争,一步步走向世界。到目前位置,甚至已经有了接近国际一流的水准。
    反观上汽之类的,在内燃机时代在干啥?
    Sezxy
        62
    Sezxy  
       1 天前
    我也说个笑话,奔驰 EQC
    JWilling
        63
    JWilling  
       1 天前
    @HomeZane BYD 天神之眼、理想我觉得也可以,都属于第一梯队吧,在路上能见度也不少,当然小蓝灯最多的还是界车和理想,不知道为什么目标用户特别喜欢开智驾。
    Aaron2019
        64
    Aaron2019  
       1 天前
    @florentino 你先定义一下“好产品”是什么。如果你的标准只是销量高、营销成功、参数亮眼,那我们确实没法讨论。

    在汽车行业里,一个“好产品”至少包括:

    1. 生产工艺稳定,质量一致性高;
    2. DFMEA / PFMEA / DV / PV / durability 等流程完整,已知失效风险足够清晰且可控;
    3. 动力学、NVH 、耐久、热管理、安全等综合性能达标。

    电车供应链成熟,我同意,但“有供应链” ≠ “能做好整车”。电驱、电池、座舱可以买方案,但整车集成能力、标定能力、质量体系、问题闭环能力,这些都不是靠砸钱立刻复制的。

    小米目前说明的是:它在营销、资源整合、供应链议价、产品定义上做得很成功。这个我认可。
    但一款车真正是否“造得好”,往往要看 3~5 年后的质量稳定性、失效率、耐久表现、召回率,而不是发布会订单或者零百加速。

    如果造车真是“钱到位 + 供应链成熟 = 谁都能做好”,那为什么传统主机厂每年还在为 SOP 质量问题、供应商变更、可靠性验证投入这么多人和钱?
    Aaron2019
        65
    Aaron2019  
       1 天前
    @florentino 你要是看不懂什么叫 DFMEA,PFMEA,DV,PV ,就麻烦你不要回复我了,我们没办法在一个水平上讨论问题。没事干去给家人做点实事吧。
    liulicaixiao
        66
    liulicaixiao  
       1 天前
    我刷到帖子有人说这是上汽老通病,荣威系列就一直有,而且一直没改,不知道是不是真的。
    leiphi
        67
    leiphi  
    PRO
       1 天前
    大胆+1
    evr
        68
    evr  
       1 天前 via Android
    @Plutooo 大模型行业不是挺风平浪静的吗,得感谢 sleep(6) 那家被抓包了吧
    CRH
        69
    CRH  
       1 天前
    @Aaron2019 “但一款车真正是否“造得好”,往往要看 3~5 年后的质量稳定性、失效率、耐久表现、召回率”

    想请教一下,这些数据除了靠主机厂自己公布(当然召回率是公开的),还有哪里能得到/从侧面验证?
    就类似某个车型的事故率&维修成本可以看保费是否比同价位车高一样

    还有按这个标准,能不能举几款“造得好”的车的例子
    xloong
        70
    xloong  
       1 天前
    在淘宝等电商平台买东西的时候,我会专门看差评,看看是个例还是普遍问题,自己能不能接受。当一个差评都没有的时候,我会默认好评全部都是刷出来的。
    prosgtsr
        71
    prosgtsr  
       1 天前   1
    华为:我不造车
    也是华为:遥遥领先
    mrabit
        72
    mrabit  
       1 天前
    @wobuchiyu 信的这辈子有了
    BlueFang
        73
    BlueFang  
       19 小时 49 分钟前
    国产车有两个品牌不能说,一个是小米,一个是真不能说。
    likai
        74
    likai  
       19 小时 47 分钟前 via Android
    一个激光雷达车型,跑到雪地挑战白羊,
    不知道的还以为是视觉方案呢,
    关键那羊,影子位置不一样,有时还只有一半影子,
    BlueFang
        75
    BlueFang  
       19 小时 46 分钟前
    @Ethan212

    哎哎哎你怎么还骂人了
    VeteranCat
        76
    VeteranCat  
       18 小时 54 分钟前
    哇为是不造车的,他只是提供方案,做系统整合的是具体的车辆制造厂,至于宣发材料上怎么借势,不违反广告法你也拿他没辙了。
    Aaron2019
        77
    Aaron2019  
       17 小时 24 分钟前
    @CRH 国家市场监督管理总局官网能查,海外看 NHTSA 。
    当然召回数量不能简单等于质量差,有些车企主动召回反而说明态度更负责,但大规模重复性问题能说明很多事情。

    丰田 凯美瑞 / 卡罗拉:性能不突出,但长期可靠性和一致性非常强。
    雷克萨斯 ES:行业里一直是 reliability 的代表。
    保时捷 911:性能和工程成熟度都很高。

    规律:车企历史久,保有率高,全球车型,这样的汽车产品大多可靠。

    国内的就不评价了,好车,我不懂。
    wopenon
        78
    wopenon  
       16 小时 59 分钟前 via iPhone   1
    @Aaron2019 作为汽车供应链行业人员,大体上我同意你说的,什么汽车工业 4.0 都是 cjb ,还是先把 vda6.3 搞明白再来说。顺便说一个冷知识,现在国内部分车厂根本不存在 pv ,都是改个名字(如小批量)交给员工或者头批客户来测试,小问题改,大问题 OTA 。例子比如:后排暖宫“通风”座椅。
    小米虽然半途出家,但是从绿本,合格证,4s ,生产厂家都叫小米,至少说明人是想好好造车的。反例:绿本,行驶证,合格证,销售,发布是五个不同的企业。
    florentino
        79
    florentino  
    OP
       16 小时 50 分钟前
    @Aaron2019 #64 好产品的定义: 消费者用钱投票出来的,销量高的就是好产品!!!
    用郭德纲的话比喻,你说你相声说的好,你都卖不出去票,你好什么呢
    Aaron2019
        80
    Aaron2019  
       16 小时 48 分钟前
    @wopenon 谢谢同行兄弟肯定。我看他们的回复真的好累,我算是明白那些车都卖给谁了。
    Aaron2019
        81
    Aaron2019  
       16 小时 45 分钟前
    @florentino 按这个逻辑,很多靠补贴、营销、短期流量冲起来的产品,都能直接定义为“工业精品”了?显然不成立。

    汽车和相声也不太一样,相声说完就结束了,车是耐用消费品,很多问题是 3-5 年、甚至 10 万公里后才暴露。

    新车发布时大订高、短期销量高,只能证明产品定义、营销、渠道或者价格策略成功。
    长期销量稳定、二手保值率、故障率、召回情况、长期口碑,这些才能说明它是不是“真正造得好”。

    不然为什么有些车首发排队抢,后面二手价格崩、投诉暴增?市场本身也会修正。

    我从头到尾说的都不是“新势力一定不行”,而是:
    现在更容易快速造出一台好卖的车,但依然很难快速造出一台经过时间验证的好车。

    顺便给你科普一下,丰田 Toyota Corolla 、Toyota Camry 全球累计卖了几千万台,不是因为发布会流量,而是几十年 reliability 积累。
    AppxLite
        82
    AppxLite  
       16 小时 42 分钟前
    华为连自己造车都不敢承认
    florentino
        83
    florentino  
    OP
       16 小时 41 分钟前
    @Aaron2019 #81 我一个纯消费者,观点肯定跟你们业内人士不一样,不说了,咱俩谁都说服不了谁
    hiddenc
        84
    hiddenc  
       16 小时 27 分钟前   1
    @Aaron2019 @wopenon

    同意,佩服那些能花几十万买这些新车的人,家底是真厚啊,换车应该跟换手机一样轻松吧

    我这种穷人买车只优先考虑:稳定,耐用,使用成本低

    几个月就研发出来的车,新上市的车型看都不会看一眼

    发布会趴窝,这是向手机厂商们致敬呢?

    真就把自己当电子产品了?笑死!
    Aaron2019
        85
    Aaron2019  
       16 小时 22 分钟前
    @hiddenc 说句真心话,与其买那些车,尤其是岌岌可危不知道会不会倒闭的品牌,在我眼里都不如买个捷达。花大价钱买那些车的,我也是由衷赞叹真有钱,无所谓这车到底怎样,花钱就买个开心。
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       16 小时 20 分钟前 via Android
    底蕴再强,测试也要时间啊。现在汽车的版本号,我比喻为 chrome 也不为过吧,doge 。
    wopenon
        87
    wopenon  
       16 小时 18 分钟前 via iPhone
    @florentino xd 你说的销量高其实也没错,但是你要考虑茧中环境,举个熟悉的例子,茧中环境百度用户远大于 Google ,你能说 Google 比百度好吗?
    然后销量高也是茧中商人最爱玩的内容,举个例子,某车型发布会上宣布自家发售当日大定 4w ,然后一年下来总销量 7w 。
    你以为这就完了吗?这 7w 不是上险量只是出货量,这是压在 4s 和经销商那边的量,不是你说的消费者用钱投出来的。
    某国产之光,赶上了经济下行网约车数量激增的风口,疯狂扩展 4s 和工厂,使劲压货压成本的肿瘤式发展也快到头了,去年 a 柱生锈空调喷粉工厂失火是个引子,不妨搬着椅子坐等看看。
    Forerunner23
        88
    Forerunner23  
       15 小时 48 分钟前
    帖主是想吃 251 天牢饭了嘛
    HomeZane
        89
    HomeZane  
       15 小时 20 分钟前
    @unco020511 啊?用的多了不就自然说明做的好吗?为啥说明不了什么
    unco020511
        90
    unco020511  
       12 小时 30 分钟前
    @HomeZane #89 我意思你说的这个数据,很多车子的车主都能达到
    Plutooo
        91
    Plutooo  
       11 小时 32 分钟前
    @evr #68 mimo 已经抓紧跑分和宣发了,不止刷到一次营销在 OpenRouter 上 mimo pyton 调用量第一,另一家纯路边一条不提也罢
    WuDiHaiTai
        92
    WuDiHaiTai  
       10 小时 45 分钟前
    @florentino #14 我是真开过北汽早期造的电车,北汽新能源 EC3 ,共享分时租赁时期的,坡起起不来,断电了,在那爬了好几分钟,后面堵了好几台车。我当时还寻思电车和油车不一样呢,后来发现,就是这车烂,纯大号老头乐。
    Suaxi
        93
    Suaxi  
       10 小时 42 分钟前
    问你话呢
    界是嘛车
    chq3272991
        94
    chq3272991  
       9 小时 11 分钟前
    你是真 big 胆啊,那一家的事情也敢说人家不是,是不是想开除国籍了?还是持着你是外国籍就嚣张
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