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ygwhence
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国行的 iPhone + 外区 id 有可能把数据上传到云上贵州吗

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  •   ygwhence May 20, 2025 6256 views
    This topic created in 341 days ago, the information mentioned may be changed or developed.
    在一些帖子里看到说为了避开国内审查,最好买外区 iPhone + 外区 id ,难道说国行的 iPhone + 外区 id 也会把数据发到云上贵州吗,如果不会,不安全在哪呢
    39 replies    2025-11-30 14:07:45 +08:00
    maix27
        1
    maix27  
       May 20, 2025   7
    先问是不是,再问为什么。

    安全,苹果哪里不安全?云上贵州?还是 Mac OS ?你问问题最好给清楚定义,什么叫安全?

    那按照你定义的 安全 == 不被国家审查 (换成隐私会不会好点?被各种私企翻烂了,还担心这个呢?)
    经典的陈词滥调,你什么背景(新时代农民工)值得国内审查?就赚那点钱需要专门审查你?五险一金所得税价内税房贷车贷房租抽完,自己想想还有什么资本值得国家下力气审查你。

    那买外版的理由是什么呢?便宜/需要被阉割的功能。
    maix27
        2
    maix27  
       May 20, 2025
    当然现在外版也不便宜了,那也就剩下另一个理由了。
    shawn123
        3
    shawn123  
       May 20, 2025   1
    这个问题之前讨论过,/t/670142
    t/670142?p=1
    maix27
        4
    maix27  
       May 20, 2025
    你非要说安全,也请先考虑国内产品的安全(我当然不是特指 huawei ),微软/苹果的产品就是小问题多,安全是很安全的(你的人身安全)。
    FlytoSirius
        5
    FlytoSirius  
       May 20, 2025   1
    别在那纠结 "安全"两字了, 楼主表达的意思是对 "隐私"的关注
    loveour
        6
    loveour  
       May 20, 2025   2
    @shawn123 我挺赞同里面的一个回答的,如果真在意安全,其实可以选择人在国内用美区,人在美国用云上贵州。
    以及,安全和隐私其实是两码事,如果只是在意隐私,其实云上贵州也可以。我不太觉得现在的加密技术隐私能那么容易泄露,还不如担心自己被钓鱼,不小心点了个什么之类。
    以及,安全其实对大部分人的手机来说也不太用在意,个人手机里能有什么?当然,如果天天翻墙看某些东西,小心点也没什么问题。那就是像我说的,人在国内用国外的服务,人在国外用国内的服务,难道它还能跨国来抓?但是千万别以为苹果谷歌这些大公司一定是安全的。
    maix27
        7
    maix27  
       May 20, 2025
    @FlytoSirius

    第一,楼主说的是避开国内审查,那很正常的 我会以为楼主是间谍或相关高危行业者 结果我一看好家伙,程序员 那没啥说的 和安全没啥关系。

    第二,我说了隐私这点。
    maix27
        8
    maix27  
       May 20, 2025
    @loveour 只限于人在国内用外区这点,因为你真可能一辈子不去美国,但你在外国最好真能一辈子不回中国,不然别想着出卖国家利益还能全身而退。

    当然,如果你就是打打远程工赚点钱基本和国家安全/国家声誉没啥关系,那确实不建议为这点“安全”用外国服务。没必要太紧张,真不搞你,当然如果你用的国内的产品(大疆 orhuawei )那确实是想搞你就能搞你,不管有意无意。
    maix27
        9
    maix27  
       May 20, 2025
    后一句话里的产品 特指物理产品,不是网络服务。
    MC
        10
    MC  
       May 20, 2025
    首先,中国国内所有的 iCloud 相关的数据都会在传输的时候先通过云上贵州,包括国外版本的设备,这是因为云上贵州的服务器就是苹果在中国国内的 CDN 。至于是否会被保存,应该是取决于你账号的所属地。至于你的数据是否会被解密,取决于你是否使用了高级数据保护。如果你对 iCloud 网盘开了高级数据保护依然不放心,或者担心即便你是其他国家的账号被偷偷存了一份,你也可以加一层 Cryptomator 或其他形式的加密(仅限于网盘)。
    SkywalkerJi
        11
    SkywalkerJi  
       May 20, 2025 via Android
    @MC 开启高级数据保护说必须添加一个联系人是什么意思?
    zakokun
        12
    zakokun  
       May 20, 2025 via iPhone   3
    我理解是所有的数据,都会就近保存对应的数据中心,但是数据的解密密钥会保存在账户对应的地区,所以,我感觉只要苹果系统中显示在哪里,那么数据就归哪里处理。
    至于有些人应激一样喋喋不休,你也别在意
    RaulMadrid
        13
    RaulMadrid  
       May 20, 2025
    @zakokun 哈哈哈 我觉得有人很轴
    dilidilid
        14
    dilidilid  
       May 20, 2025
    从逻辑上来说,外区 iPhone + 外区 id 几乎不可能保存密钥在云贵,不然外国人来中国旅游一次所有密钥就全漏了,一旦被抓到什么小辫子在国际上的反应可想而知,这对苹果的安全性声誉是毁灭性的。而且目前外区 iPhone 在国内的占比已经很低了,尤其是因为不支持物理双卡价格还更贵很多人其实并不愿意用外版机器。所以塔对这些人睁只眼闭只眼也是合理的。

    但国区+外区 ID 就不好说了,因为外国人尤其是欧美几乎不会专门购买中国区的 iPhone ,Facetime Audio 的缺失在欧美是巨大的 debuff ,目前还多了个鸡肋的 Apple AI ,几乎没人会去专门买中国区 iPhone 。这种情况下会用国区+外区 ID 的几乎只有中国人,而如果这个设备恰好还在中国,密钥存在云贵其实是很合理的。

    至于密钥存云贵到底有没有安全问题是一个目前没多少论据的价值观问题,不做讨论。我个人是认为对绝大部分人没增加什么不安全因素
    loveour
        15
    loveour  
       May 20, 2025
    @maix27 如果真到了出卖国家利益这个地步,没准还真是用美国的服务更安全了。但是,也就真的别想着回来了。
    Kenshiro
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    Kenshiro  
       May 21, 2025 via Android   13
    前几楼的发言简直歪的不行,每回遇到这种问题总有几个这种讲这混淆视听的屁话回复,人家开头第一句很明显是想躲避国内审查,用得着你亲自给人家科普公有云数据安全和 GJ 利益这种东西?!

    偏题了,账户资料是 iCloud 和 App Store 账户区域来走的,只要是外区那基本没问题。如果要说有破洞那就是你设备上有国区 ID 下载的 apps ,在截取更新列表时,会主动把你的 apps 列表发给国区那边服务器进行匹配。
    gigishy
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    gigishy  
       May 21, 2025 via iPhone
    我的理解和个人实践是:
    一、只要是非国区的苹果账户,就和云贵(贵州云上)无关。
    二、国行手机没有 fta ,而平时通话不大可能甚至大部分场景不可能 FaceTime 视频。那么语音只能走运营商。现在不清楚,至少前些年运营商里的小员工可以倒卖你的通话记录在内的个人隐私(网上能查到前些年判刑的案例)。但是,fta 是相对隐私安全的。
    maix27
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    maix27  
       May 21, 2025
    @Kenshiro 你急啥?隐私讲了,审查也讲了,"不会搞你"这四个字是看不见吧?买你还怕被审查是真夸张,我还以为你买的 huawei 呢。
    aero99
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    aero99  
       May 21, 2025
    尽量别干不可描述的事,数据只要上网就没有绝对安全
    hiapk
        20
    hiapk  
       May 21, 2025
    你 ID 是那个地区的,就传那个地区
    justfindu
        21
    justfindu  
       May 21, 2025
    朋友 三大运营商是国有企业 你所有的网络都要通过它们 为什么知道你安装 tg 都是可以通过流量侦测的 只要你不违法不犯罪 问题都不是很大
    而且实名制的东西 隐私只在于他们卖不卖 而不在于看不看
    HdoC4aY4Oz6n25dJ
        22
    HdoC4aY4Oz6n25dJ  
       May 21, 2025
    @Kenshiro “如果要说有破洞那就是你设备上有国区 ID 下载的 apps ,在截取更新列表时,会主动把你的 apps 列表发给国区那边服务器进行匹配。”

    这个可以这样理解么:我手机上要是有外区+国区 APP ,那么国区的 APP 会走国内的云上,会留痕。而外区的不会。
    Kenshiro
       23
    Kenshiro  
       May 21, 2025 via iPhone
    @maix27 急啥?人家 OP 目的很清楚了,你上面 BB 那么多给人家强灌输观点,重点一句都没抓到,审查无论买哪家手机都好该做的防护一样都要做,只不过区别是多和少而已
    zealotxxxx
        24
    zealotxxxx  
       May 21, 2025
    没有安全不安全,只是说你不想被谁可以查到而已。苹果自己会配合你 id 所在国家的安全检查的。
    einskai
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    einskai  
       May 21, 2025
    @maix27 “如果你就是打打远程工赚点钱基本和国家安全/国家声誉没啥关系,那确实不建议为这点“安全”用外国服务。没必要太紧张,真不搞你”,你忘了承德程序员远程工作的事了?他肯定没做出卖国家利益的事(偷税漏税不算的情况下),不然判决不会只写偷税漏税,而且他还可以继续干,只是需要“补税”。
    Sh4wnny
        26
    Sh4wnny  
       May 21, 2025   7
    经典“又没做什么违法犯罪的事有什么担心被查的” 你要藏就是你有问题 装外宾呢

    原来普通人连担心自己数据隐私的权利都没有了,人人自我审查的言论环境下帽子不知道哪天扣在你头上
    mycang
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    mycang  
       May 21, 2025
    数据产生:数据是由你个人产生的,使用 iPhone 上的 app 产生各种数据,OK ,App 会做什么? [如果给相册的所有权限,还能天天翻你相册呢。]
    数据传输:除了 app 通过传输网络把你的数据传送给企业之外,那网络抓包呢?
    数据上云:等你数据传送到了云服务器平台,数据才到了 apple 。当然也是那 apple 几个数据。

    大多数 app 数据产生之后,都会把你的数据先往企业送了。你的行为数据都是在各个 app 企业那边了呢。
    Kenshiro
        28
    Kenshiro  
       May 21, 2025 via Android
    @zzrot19910319 是的,检查更新时会把 Apps 列表发到两个账户的服务器那边去匹配
    HdoC4aY4Oz6n25dJ
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    HdoC4aY4Oz6n25dJ  
       May 21, 2025
    @Kenshiro ok 了解了。谢谢
    xiuming
        30
    xiuming  
       May 21, 2025
    太多血淋淋例子了,大家还是注意自己的数据和钱,真等损失了就太晚了。

    隐藏好数据是百分百没错的。
    badbye
        31
    badbye  
       May 21, 2025
    区域选美区
    用非中国的 appid
    把 iCloud 关了
    imessage 和 facetime 都用邮箱账号别用手机号
    MC
        32
    MC  
       May 21, 2025 via iPhone
    @SkywalkerJi 我的理解是经济联系人,如果挂了可以授权解锁
    234ygg
        33
    234ygg  
       May 21, 2025
    除非从 dns 解析开始就用 remote dns ,不然数据必然经过云贵中转,苹果就是这么设计的。
    关于安全性,就前一阵英国的反应来看,普通的 iCloud 加密估计是有广为人知的后门的,得上高级数据保护才行
    SakuraYuki
        34
    SakuraYuki  
       May 21, 2025   2
    一楼这种真的是抬杠超人,事实上大家都看得懂 op 想表达什么,就这人非要抓着语病一直杠,丝毫不考虑别人真正想表达的意思
    freedoom
        35
    freedoom  
       May 21, 2025   1
    @maix27 经典 shb 言论:你什么背景(新时代农民工)值得国内审查?
    hello2090
        36
    hello2090  
       May 21, 2025 via iPhone
    我在这论坛也挺久了这些玩意怎么总是 b 不干净啊,一个又一个的
    Dragonish3600
        37
    Dragonish3600  
       May 21, 2025 via iPhone
    动不动就国家安全,真是吃饱了撑的,还给人科普
    都是老百姓,能有屁的国家安全啊。要卖也是前几排在卖
    gofe2008
        38
    gofe2008  
       Jun 9, 2025
    没想到在这里也有这种 SB
    wojiugaiming
        39
    wojiugaiming  
       Nov 30, 2025
    送给楼上几位说“又没做什么违法犯罪的事有什么担心被查的”的,希望下次别人脱你裤子的时候,人家跟你说“你又没干坏事,怕别人脱你裤子干嘛?”

    什么,你们几个竟然说脱裤子是违法的?违的是什么法?

    第三十八条
    中华人民共和国公民的人格尊严不受侵犯。禁止用任何方法对公民进行侮辱、诽谤和诬告陷害。
    第三十九条
    中华人民共和国公民的住宅不受侵犯。禁止非法搜查或者非法侵入公民的住宅。
    第四十条
    中华人民共和国公民的通信自由和通信秘密受法律的保护。除因国家安全或者追查刑事犯罪的需要,由公安机关或者检察机关依照法律规定的程序对通信进行检查外,任何组织或者个人不得以任何理由侵犯公民的通信自由和通信秘密。


    啊啊啊啊,脱你裤子的说,人家在国外都能脱你裤子,怎么到了国内就不行了?你是不是跪久了?还不赶紧把你裤子脱下来
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