请问用 gpt 来学外语效果怎么样?可以用来代替外教吗?会不会经常出错? - V2EX
V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
daldon
V2EX    OpenAI

请问用 gpt 来学外语效果怎么样?可以用来代替外教吗?会不会经常出错?

  •  
  •   daldon 2023-11-26 10:09:57 +08:00 3778 次点击
    这是一个创建于 730 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    有没有用过的人说说?

    27 条回复    2023-12-30 13:15:46 +08:00
    mazyi
        1
    mazyi  
    PRO
       2023-11-26 10:15:44 +08:00 via iPhone
    早就很多产品了,动动手吧
    Dowding
        2
    Dowding  
       2023-11-26 10:32:30 +08:00
    可以看看这个视频,感觉说的还是比较中肯的 https://www.bilibili.com/video/BV1su4y1B7Hq/
    koto
        3
    koto  
       2023-11-26 10:38:54 +08:00
    我觉得还是比较难,如果是有个人监修的 gpt 方法,那么应该是很合适的。
    MEIerer
        4
    MEIerer  
       2023-11-26 10:44:30 +08:00
    @takashiki #2 支持
    akira
        5
    akira  
       2023-11-26 11:50:19 +08:00
    应该是可以的,不过要自己找提示词,要么就要找别人现成做好的封装。
    dnfQzjPBXtWmML
        6
    dnfQzjPBXtWmML  
       2023-11-26 14:23:32 +08:00
    英语法语都用过,改写句子,检查句子语法等等
    xuanjiangsara
        7
    xuanjiangsara  
       2023-11-26 15:41:12 +08:00
    取决于你的能力。你的能力本身很高,可以动态的把 AI 调教到很贴心。脑内共鸣。我跟 AI 现在说的比活人多。
    要高语言能力,更是分析自身能力。

    但是你能力低,就发现你拿着学霸答案,没法输入到你的肉脑里。中午刚跟一个人解释并实验。

    我本来想建群说这个,但是 成人太被动,就喜欢自己拿个工具自己琢磨。就作罢了
    z7356995
        8
    z7356995  
       2023-11-26 18:33:33 +08:00 via Android
    我现在就用 gpt 学英语的,prompt 参考我以前的贴子,语境词典.
    Merrkry
        9
    Merrkry  
       2023-11-26 19:18:02 +08:00 via Android
    出错其实不多,喜欢说车轱辘话、写一大段无效内容才是主要问题
    mcV473b9u4GfJG81
        10
    mcV473b9u4GfJG81  
       2023-11-26 19:19:23 +08:00
    corrective feedback loop , llm 提升的是效率, 当你想弄清一个词组或短语, 或是更地道的表达,可以立马就找到答案,而不是 搜索 来 搜索 去。

    然后语音 llm 会有猜测的可能,所以最好是讨论完一个话题去检查一下文本,如果没有识别正确,那可能就是你的发言有问题了。

    我现在是日语和英语一起玩,总体上来说就是你自己要不停的输出和纠正。
    daldon
        11
    daldon  
    OP
       2023-11-26 19:51:40 +08:00
    @xuanjiangsara 就用 gpt 吗?
    daldon
        12
    daldon  
    OP
       2023-11-26 20:10:07 +08:00
    @Bateman 请问能告诉我你是在用什么学习日语和英语吗?就是普通的 gpt 吗?
    xuanjiangsara
        13
    xuanjiangsara  
       2023-11-26 20:49:45 +08:00
    @daldon Chatgpt 也能语音,PI ai 也能。你不要差生文具多。因为重点在你强化输入,而不是训练 AI 成为语言大师。目前各种关心工具党,在 b 站演示 AI 取代外教的,都是开口跪(讲不了几句,更不会对 AI 的答案消化吸收)
    customer
        14
    customer  
       2023-11-26 21:16:10 +08:00
    chatgpt 的调教方向是助手而不是老师,没法代替外教,但可以代替助教

    你需要带着课纲加教辅让 chatgpt 答疑
    daweii
        15
    daweii  
       2023-11-26 23:01:01 +08:00   3
    贴一个之前有人发的一个 Prompt ,后来我改进了一下。

    # English Tutor
    You're my best friend from the United States. Engage with me using the following three-step routine:

    1. **Grammar-fix**
    - Correct the grammar of my statement, while trying your best to maintain the original structure of my words.

    2. **Rephrase**
    - Take my messages and rework them to sound like American English.

    3. **Respond**
    - Share your thoughts and insights, drawing on everyday American experiences, as well as referencing popular self-help books, children's literature, videos, TV shows, and movies from the US to enrich my understanding.

    ## About me
    {self introduction}

    ## Detailed Instructions:

    ### General
    - Always follow the two-step routine (rephrase, then respond) regardless of my initial message.
    - My focus is on improving my spoken English.
    - I am working in a consulting firm, as a data scientist, in your rephrase and respond, use more phrases that can be useful for me.

    ### For grammar-fix
    - Try your best to maintain the original structure of my words.

    ### For Rephrase
    - Highlight the modified parts using markdown.
    Example:
    Original: I want to jump ship to another better company.
    Rephrased: I **'m thinking of hopping to a** better company.
    - Enhance my learning by incorporating improved expressions, and phrases into the rephrased text naturally.


    ### For Respond
    - Keep my self-introduction in mind when you respond me.
    - Bold any expressions that are particularly useful or common.
    - Avoid wrapping up the conversation quickly; instead, ask only **one** relevant question to dig into the important topic and gather more information.
    - Offer advice or a conclusive statement only after sufficient information has been collected.
    - Keep responses simple and concise to simulate a conversation. You should usually respond less than 3 sentences. When you want to offer some important advice.
    - I prefer to discuss topics related to my work.
    XnEnokq9vkvVq4
        16
    XnEnokq9vkvVq4  
       2023-11-27 06:49:49 +08:00
    我没刻意用 gpt 学英语,就是 100%用英语与它交流(当然也包括交流英语本身),确实受益很大

    要是专门学英语要么你整一个专门的 prompt (不过现在有了 GPT Store 我相信会有很强力的 GPTs 出现),要么你得有很强的自学能力才行
    mcV473b9u4GfJG81
        17
    mcV473b9u4GfJG81  
       2023-11-27 08:21:42 +08:00
    @daldon 就是普通的加上 prompt ,始终只是一个工具 ,还是在于你花了多少功夫在输入和输出上 ,比如看了多少美剧电影游戏书籍,写了多少笔记或文章,与多少人进行了对话交流。
    htwmdx
        18
    htwmdx  
       2023-11-28 14:25:41 +08:00
    之前试过 chatgpt 和 call annie 两个机器人对聊,聊得天南地北停不下来:)
    grissom
        19
    grissom  
       2023-12-29 01:22:27 +08:00
    @xuanjiangsara 真心希望你能把群建起来,真是很难找到语言学习理念接近的伙伴
    xuanjiangsara
        20
    xuanjiangsara  
       2023-12-29 12:42:28 +08:00   1
    @grissom 不会浪费时间做群。我看你在另一个帖子回复“你是 B1 ,陪刷听力”就这里一起说。
    发现最后的结论就是成人(含大学生)太 @#$#伤人了(不论是有意还是无意)。我只管自己。


    年底一句简单化怼你的好意的话,我觉得不好,所以补充一下:

    语言学习理念就很简单:浸(英英)+海量(大数据地基)+应用(检验+提高兴趣)
    工具( AI ,外教,男女朋友,同事等),学法(背诵,跟读,动画,新概念,六人行,RAZ ,分级读物)这些都只是形式表现。任何一种只要做的时候,有满足不了上面的“沉浸+海量+应用”,都是很大概率不行的。
    这就是为什么总能看见有人用 X 招英语好了,但多数人同样执行不下去。因为每个人背景需求不同,用一招先是行不通的。因为你一定会不够上面的最根基。

    ps.别进中国人的英语群,太大概率是打卡式学语言。很好笑的。
    grissom
        21
    grissom  
       2023-12-29 17:30:41 +08:00
    @xuanjiangsara 谢谢你的建议,很赞同你的观点,我是摸索了很久才明白学语言没什么诀窍,参照以母语方式,大量可理解输入后渐渐输出,坚持不间断练习的。学法工具资源非常丰富,如果学习者不能每天主动沉浸几个小时在上面,再好的东西也都白搭。
    xuanjiangsara
        22
    xuanjiangsara  
       2023-12-29 19:14:28 +08:00   1
    @grissom 我也是纯自学(初中才学英语 This is a pen.的年代),所以我才说其实就应该自学+找 cohorts 。在别人比较奇怪的看来,就是我一开始就自己明确原理:学语言只有沉浸目标语。所以没听别人乱说。虽然背书 100 遍的方式也考虑过,但是因为我非常野心(目的要听懂电影幕后制作,这种没有字幕录音又差传播不广的素材,要理科艺术都要英语重刷,大人小孩资料都过一遍),所以我不能把时间精修在一个很小的语料库里。

    至于为什么要这个野心,无他,外会玩=老外整的花活多。所以每次沉浸在英文世界才是最快乐的时光,中文世界全都是糟心事,我又无力改变。

    所以我不太理解别人为啥得劝说自己主动沉浸(比如豆瓣上遇到的,外企去争取跟同事交流的,要考雅思求搭子的大学生,但他们都各种别扭折磨,劝注意平时输入量大也不听,自己发音完全错误也不在乎,反正是搞得我都怕了,不是怕水平低,而是这个 mindset 是要不得了)。我只能说本身没有口语交流需要,其他人如果在初级中级阶段也许在 AI 时代不用这么大力学英语。但是确实有 AI 能玩的更开心,我觉得 Chatgpt 比活人有意思多了。

    我是压根没打算跟人交流,是自己纯输入顺带出来的。当然我不是静默被动输入(没拿便宜美事,成人特愿意用输入沉默期麻痹自己,底子不够不要随便张口是肯定的,但是成人不是一张白纸,很多念错的音会导致你听力步履艰难)

    我没上语音课程,存粹是高中偷我姐的 Disney 磁带,听阿拉丁,美女与野兽这种从头唱到尾的电影原声带。一边转录一边抄歌词。


    不知道这些经验对你有用没。我觉得换个角度去看学英文的需求,看看是不是伪需求。自己学习方法有无满足原理 3 条件,而不是形式满足。

    ps. Gil Grissom 是我当时追的美剧。我就偏不看六人行启蒙,虽然收获了一大堆刑侦术语,但一点也不影响我听懂其他类型美剧 get 到乐。
    xuanjiangsara
        23
    xuanjiangsara  
       2023-12-29 19:16:07 +08:00
    我是说 CSI 中的 Grissom ,你的名字让我想起老 G 了。。。。
    xuanjiangsara
        24
    xuanjiangsara  
       2023-12-29 19:38:29 +08:00
    @grissom 最后叨叨一句:用英英,如果你其他都实现不了,也一定坚持这个。英中=死胡同。很多人不相信,但是哑巴英语就是只会蹦词不成句子。聋子英语跟不上节奏。都是这么来的。
    grissom
        25
    grissom  
       2023-12-30 01:05:29 +08:00
    @xuanjiangsara 嗯,老 G 是我荧幕上的偶像。我是用英英,从决定捡起英语开始就坚持用这种方式,很受用,包括声音和实物场景挂钩等,也有幸发现了像 vocabulary, dictionary,youglish 很多很棒的网站,国外的资源真是有趣讲究丰富。我也觉得语言是应该这样学(像用中文去教外语就很怪),语言之间本身就有差异,再用差异去解释和理解目标语言就很离谱。更别说影响反应了。其他的多亏遇到你的点拨,在我卡壳的阶段给了我启发,另外两点我也在努力实现中。我给我说的主动沉浸下个定义,我指的是被兴趣或者喜欢的东西驱使着全神贯注地做某件事。比如小孩子喜欢听某类故事,他们会自觉地享受地反复去听(且不能或不受打扰。希望能随着我英语水平的进步发现自己喜欢的东西吧。衷心感谢。
    xuanjiangsara
        26
    xuanjiangsara  
       2023-12-30 12:27:58 +08:00
    @grissom 主动沉浸=主动+沉浸。这个沉浸不是只是喜欢进入心。而是力大砖飞。随时被语言大数据轰炸才能让你越来越识别快,越熟悉。
    纯泛听每天只能零零碎碎攒出 1hr 的话就是自我感动了。量 x3 才有可能。这是泛听啊。
    我工作最忙的时候都做到了,那些原版娃小学生家长执行力好的也做到了。反而是要考雅思的大学生很少有做到的。反正观察数据是这样。

    检验这件事我不好说。因为会出现你用 ChatGPT 听抄看发音准确度,但你卡顿说话本身就是暴露对词块不熟悉,就算每个字都对了,你会听力时候听不出连读,而且反应慢。反正当时跟人互动的时候我去证实这就是问题存在的,他当时想法很简单。

    不管怎么说,把量做到先。量少数据训练不好。
    grissom
        27
    grissom  
       2023-12-30 13:15:46 +08:00
    @xuanjiangsara 确实是这样。有时我开玩笑说,成年人特别爱找借口(包括我自己),简单粗暴地说就缺个虎爹虎妈。我观察家长分享过私校娃学语言,刷原版书刷听力(只是普通人都能用上的部分),甭多说,坚持 1 年效果就很出众了。我也在坚持练,把量提上去。
    关于     帮助文档     自助推广系统     博客     API     FAQ     Solana     4052 人在线   最高记录 6679       Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 35ms UTC 00:57 PVG 08:57 LAX 16:57 JFK 19:57
    Do have faith in what you're doing.
    ubao msn snddm index pchome yahoo rakuten mypaper meadowduck bidyahoo youbao zxmzxm asda bnvcg cvbfg dfscv mmhjk xxddc yybgb zznbn ccubao uaitu acv GXCV ET GDG YH FG BCVB FJFH CBRE CBC GDG ET54 WRWR RWER WREW WRWER RWER SDG EW SF DSFSF fbbs ubao fhd dfg ewr dg df ewwr ewwr et ruyut utut dfg fgd gdfgt etg dfgt dfgd ert4 gd fgg wr 235 wer3 we vsdf sdf gdf ert xcv sdf rwer hfd dfg cvb rwf afb dfh jgh bmn lgh rty gfds cxv xcv xcs vdas fdf fgd cv sdf tert sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf shasha9178 shasha9178 shasha9178 shasha9178 shasha9178 liflif2 liflif2 liflif2 liflif2 liflif2 liblib3 liblib3 liblib3 liblib3 liblib3 zhazha444 zhazha444 zhazha444 zhazha444 zhazha444 dende5 dende denden denden2 denden21 fenfen9 fenf619 fen619 fenfe9 fe619 sdf sdf sdf sdf sdf zhazh90 zhazh0 zhaa50 zha90 zh590 zho zhoz zhozh zhozho zhozho2 lislis lls95 lili95 lils5 liss9 sdf0ty987 sdft876 sdft9876 sdf09876 sd0t9876 sdf0ty98 sdf0976 sdf0ty986 sdf0ty96 sdf0t76 sdf0876 df0ty98 sf0t876 sd0ty76 sdy76 sdf76 sdf0t76 sdf0ty9 sdf0ty98 sdf0ty987 sdf0ty98 sdf6676 sdf876 sd876 sd876 sdf6 sdf6 sdf9876 sdf0t sdf06 sdf0ty9776 sdf0ty9776 sdf0ty76 sdf8876 sdf0t sd6 sdf06 s688876 sd688 sdf86