今天开始学习双拼

加油，我已经转了几年了，刚开始的时候，打字很慢，要想很久。
熟练后很舒服。

我用的小鹤

建议先看手机电脑看看自带有没有再定，我瞅了一眼 ios 自带就没自然码，不然去了陌生设备比较难受

@wwweng ios 跟 mac 都有原生自然码，网上搜一下就行。ios 不越狱的话比较麻烦点

一般学习双拼需要多久啊？中年人也想试试

@twocold0451 是的，慢慢摸索。

@wwweng 都有自然码，问题不大

@nom4d 我现在电脑端是完全放弃全拼，慢慢摸索双拼

@thrillcore 我也不知道呢。 改掉全拼的习惯使用双拼肯定是需要一段时间

以前学了五笔，最近开始学仓颉输入法，顺便学点古文和繁体字。

刚从全拼转小鹤音形第二周，现在打字速度还是偏慢。

五笔用户发出了评论

@thrillcore 强迫自己只用双拼 放一个键位截图在桌面，手机的话有人做双拼皮肤
一周到两周基本能够恢复全拼水准（除了偶尔忘记键位）

@ronman 谢谢。我试试

老年人打了 3 个月，勉强能不用看表了，用的是微软的

@thrillcore 二十多年前人们学双拼是把键位打印或者写在贴纸上，然后贴在键帽上。

我学的小鹤双拼，强制先把手机的输入法改了，然后相册有个按键的截图，想不起来就看照片，2 天就可以聊天了，不用特别去学硬背，

感觉每隔一段时间就有类似的帖子。感觉双拼似乎并没有提升很多打字速度，因为拼音输入的瓶颈主要还是选词。
双拼用了两三年了，刚刚打了一篇“冰灯”，速度大概是 80 字每分钟，而之前用全拼差不多是 60~70 的样子。（对速度还有很大影响的是输入法框架，我用的是 fcitx5+rime ，没有词联想功能和整句输入）

不懂就问，双拼的好处是什么？

@closedevice
双拼的好处是什么
全拼：shuang pin d haochu sho sm
双拼：udpn de hkiu ui ufme

目前用的小鹤双拼方案，iOS/macOS 原生输入法支持，安卓 Gboard 支持。

大概在切换到双拼输入法的第二周开始恢复到全拼输入速度的 80%，我通常的做法是挑一首歌跟打（《遇见》）。

在一个月左右的时候拼写已经可以跟上歌曲的进度。要说心得的话，首先打字的节奏感明显增强了，其次涉及到输入需要回删拼音进行修正的情况大大减少了。不过最近又发现自己对 b （ in ）和 p （ ie ）的混用情况明显变多了，正在想办法调整。

近期尝试了一段时间的五笔，最终还是放弃了。原因有以下几个：1. 输入时脑海里首先映入的是读音而不是字形 2. 五笔的词库需要自己长期积累 3. 在没有足够词库的前提下五笔的击键次数对比双拼没有优势 4. 最后也是最重要的，五笔为了减少重码，很多码位的设计都是特例，而我恰恰不喜欢特例。

至于为什么学习双拼可以参考王小川的回答 https://www.zhihu.com/question/20773898/answer/991205622

@yick
@SuperMild 一样一样慢慢来，哈哈哈。
@brocadesoar 我先学自然码
@hjxe0609 我现在除了用的多不用看表，其他的还是参考一下
@Ciicing 手机不太方便，电脑是有个图做参考
@vigack 双拼基本出来的词就是想要的那个，不像全拼有多选

@shawndev

不需要特别可以的联系，大概一周就可以转型，然后就是熟悉的过程，强迫自己去用双拼，一小段时间基本上就熟悉了，可以把双拼的直接放桌面当背景，或者打一张纸贴在旁边也可以

没必要, 程序员并不在于打字速度

从上周末开始学习的小鹤，第一天基本上就背下来了键位，然后用 https://api.ihint.me/shuang/ 练熟。
从一周的效果来看，现在手机打字极大的提速了（因为按键确确实实的少了太多）；电脑的速度只有原来的 70% 左右，可能是因为我之前练过很短时间的全拼。不过无论是电脑还是手机，双拼确实非常爽。

从上的疫情开始的时候，我开始用小鹤双拼。现在已经非常熟练了。并且全拼已经不会了。只能说我自从用了双拼以后，我同事都不愿意用我电脑了，因为不会用双拼，哈哈哈。

@wwweng iOS16 ，系统自带的“常用双拼”即自然码。

一周学会，一月熟练。
最开始学的自然码小鹤还没出来，后来转小鹤，熟悉的时间比刚开始学还长。
所以一开始就要挑好方案。

哈哈，巧了，一周前开始入门双拼，也开始全面使用了，小鹤方案，还不熟练

刚开始用双拼的时候, 感觉回到了以前第一次在手机上打字的感觉. 后来熟练使用了, 打字速度快的一批.

正在适应中，现在在尝试翻译的方式熟悉 ing 。不过目前第二周。感觉有个小问题，想直接输出英文的时候有点奇怪。

还需要多适应。

练个一两周应该差不多

@thrillcore 我大概两周左右适应期，后面就不用看键位表了。

自然码是可以的，不过我用的小鹤。
zi ran ma shi ke yi de bu guo wo yong de xiao he
zi rj ma ui ke yi de bu go wo ys de xn he
zirj mau u keyi d bugo w ys d xnhe

我打字其实很少，但是 1 天就能学会，一周就能熟练
五笔也能一天学会，但是想熟练用的时间就比较久了

在双拼和音形上卡着好久了。。

@closedevice
全拼全输：bu dong jiu wen shuang pin de hao chu shi shen me
小鹤双拼：bu ds jq wf ul pb de hc iu ui uf me
小鹤音形：bdjw up d hciu u ufme

闲的，程序员有多少时间在输入中文上？双拼能提高多少效率。虽然我也在用双拼。

小鹤+1 ，还是很爽的。2 周左右就能适应了，加油

我学会双拼后发现，提升最大的是手机全键盘打字速度...

双拼对手指太友好了

我打了十年多五笔了，越打越忘。

我已经从双拼转五笔了，转五笔后双拼就全忘了（强迫自己全五笔），半年了五笔也打的不顺

但是不遗憾，现在用笔写字不容易提笔忘字

只要把手机电脑全换成双拼一周就能熟练双拼。

五笔半年还没熟练，主要是老是想不起来怎么写

@shawndev 五笔的优势从来不是击键次数，而是不重码。

关于“五笔为了减少重码，很多码位的设计都是特例，而我恰恰不喜欢特例。”据我所知，只有极少数的字无法四码上屏。一码上屏的字大多也能多码打出来，快捷方式不能算特例吧，只是真的要花时间学。

五笔总收录的字有 14429 个，log(14429)/log(25)=2.97526089 ，几乎把所有的 3 键全排满了，再加上还要有易记的规律，压缩到这个程度属实不易。

如果要按击键次数算，英文字母的击键次数远远超过了双拼，也没见有人说英文打字慢。

终极解决方案：五笔
折中解决方案：双拼
懒的学的方案：全拼

用了十来年双拼过来人经验，双拼只能说是“音拼对”，不可能达到“打字速度跟上歌曲”，你以为入门就能拼对的音，实际上已经是天花板了。只有在和家人聊天时才能达到随想随写。

不好意思，是 15429 个，log(15429)/log(25)=2.99607834
少了 1000 全怪 GitHub ，"Sorry, we had to truncate this directory to 1,000 files. 14,429 entries were omitted from the list."

从初中那会报了个兴趣班学五笔
都快二十年了 86 五笔 yyds

五笔一步到位

五笔，双拼，鹤形、二笔都折腾过的路过。
现在在打二笔，但仍然觉得五笔最为优秀。

@mofe 请问计算中取对数是什么技巧呢？

@mofe

理性讨论下，我带领的开发团队已经开发输入法两年有余。（这也是我为什么尝试不同输入法的原因）

我没有说五笔的优势是击键次数，但是我需要的输入法击键次数希望尽可能的少，而五笔这一点不足以吸引我。（出于程序员的思维连贯性和保护手腕）

我并没有说五笔减少重码不成功，恰恰相反，五笔为了减少重码设计了太多机制，而这些机制在我看来不够优雅。况且这一万四千多字也完全不足以覆盖 GB18030-2022 的字符，我们不能一边说双拼可以输入的比较快是因为输入的内容单一，又不在五笔输入法上弥补这些不单一但属于规范的字符。

在字形输入法里五笔算做的很好的了，但是解决不了我的需求。至于可能可能达到“打字速度跟上歌曲”，不好意思，以我举例的“遇见-孙燕姿”为例，真的可以跟上。我没有也不会强调可以跟上“所有”歌曲。

@mofe 同时，五笔输入法没办法和中文汉字一致的逻辑输入“你の名字”、“γ射线”这样的词组，而全拼和双拼可以做到。

@mofe 最后，对于我而言，终极解决方案可能是佛振老师的宫保拼音。

在我日常使用中，双拼在有一个场景有很大的劣势。

如果我要在飞书、钉钉中找到某个特定的联系人，就算是“王大毛”吧。

那么我在全拼模式下可以 wangd ，这时候已经联想出这个联系人，而双拼（小鹤）下输入 wh da mc ，是完全没办法联想的，逐字去选字又很烦。明明是中文输入的场景，偏偏要留意切换到英文模式。

@shawndev 没错，我刚学双拼的时候就有这个困惑，终于看到有人说了。用全拼打自己或者熟人的名字只要三个字母，用双拼需要多打几下。虽然总体的效率还是提升了，但是在输入姓名上显然是个 bad case 。

我也是五笔双拼都用，感觉上五笔在日常使用和专业转录上更占优，主要是双拼不能首字母拼词了，这就使单字和长词都效率不如五笔。而且日常使用最多的情况都是只输入个搜索词什么的，这种时候五笔的常用字单键码优势毋庸置疑，鼠标操作懒的敲键盘的时候随便伸一只手就能打出想要的东西。并且五笔比起双拼有种所敲即所得的舒适感。
但是如果不是相当依赖常用字，而且靠声转的录入，比如写小说，我觉得应该双拼更舒服。

@thrillcore 看人吧，我是一天就了，一到就熟了，我是小音形。不我在用了，打字的是形啊。

用了很久的小鹤双拼，中间有几次尝试用音形，但是失败了。 我以为的失败原因有两个：1. 对中英混输不友好 2. 每个字的按键次数不一样，破坏了基础双拼每个字只用两个键的原则，让击键节奏变的很差。

@nanmu42 25 个键如果重复 3 次可能产生的不同排列为 25*25*25 = 25^3 = 15625 ，log(15625)/log(25) = 3
15429 已经很接近 15625 了，而五笔能保证大多数的字四码上屏。如果非要说的话，五笔牺牲了一个键来保证易记性。



@shawndev 我只是想纠正一小部分错误，双拼的入门的确简单

在同样的学习时间里，相比五笔，双拼的收益更高，但天花板比较低，几乎和拼音相差无几（按 @vigack 提供的数据）

但在输入一些非日常的语句时（比如做笔记），才能体现五笔的优势。如果非要按按键次数来算，也应该把选词翻页算上。况且五笔下是可以直接输入拼音的，完全可以用五笔输入熟悉的字，拼音输入记不清的字。

另外，在 1988 年出版的《现代汉语常用字表》，共有 3500 字（常用字 2500 ，次常用字 1000 ）。对于日常来说，五笔绝对够了。

所以还是要按场景决定用什么输入法。

双拼忠实用户发来鼓励，加油。

小鹤音形用户祝贺，之前纯双拼用了两年左右，因为打字习惯还是以字词为主，所以还是会出现选字的情况，后面学了音形，之后打小说把我小波的小说打了好几本，最近几年不怎么上网聊天，也不练习了，速度有所下降，但是不用选字这个好处还是很大的。

就我的经验来看纯双拼学习码表花个半个小时背一下，然后直接开始打字，如果哪个音完全没印象就重复打上个十几遍，基本一两天之后就不用看码表了，后面就是肌肉记忆的问题，每天要有一定的打字量，巩固上几个星期就完全能达到全拼的效果

建议小鹤

加油！ 我从开始学到完全开始用大概 1 周，强迫自己用双拼，不会就去查。

@dusu 羡慕没走弯路

巧了，这周周二活不多就学了下小鹤，基本半个钟头就可以记住大部分键位（网上说用一周不知道是不是低估了大部分人的学习能力），只是不熟练映射慢打起来很慢。后面忙起来就还是全拼。手机端 gboard 也切到双拼。
复杂的音形我目前觉得没啥必要，毕竟对我来说之前的全拼都能接受（