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ffgrinder
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分享两个小故事

  •  1
     
  •   ffgrinder 2022-05-10 16:39:53 +08:00 10741 次点击
    这是一个创建于 1255 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    看到这么多人要润,我想分享几个让我现在都印象深刻的事情,给你们参考一下。

    这都是生活中最小,最简单,也最普遍的事情。相比于被枪击这种小概率事件,我讲的故事几乎你们每天都能见到。我不能左右大家的选择,我只讲我遇到的麻烦。

    这篇文章政治不正确并且充满了地域攻击,圣母可以不用看了

    故事 1

    我从 NY 到 Vegas ,坐了经济舱。由于美帝的系统问题,我和一位 40 岁左右的中年白男拿到了同一个座位号。飞机上我比较喜欢靠前的位置,而且我先 check-in ,所以我坐在了那个位置上。

    白男发现位置被占了之后和我商议让我去后面坐着,我拒绝了,并且声明我的票没问题,我先到,所以我没有义务移动。后来白男叫了乘务员来,也是个中老年白男,乘务员看了我一眼说要"检票",拿走了之后在我原来的座位号上打了个叉,给我安排了一个 50+的 seat ,并且告诉我:你现在可以移动位置了,这是 final decision 。

    这种事情在中国我直接就能把这个空乘投诉到下岗了,在美国我没啥办法,要知道飞机上闹事很麻烦。就算最后我没什么事情,把我带下去两个人在警察局 battle 个一天,我的旅游也彻底耽误了。

    我最后投诉了空乘,没有任何回音。

    故事 2

    我有几年生活在 Chicago 。我不开车,大多数时候是朋友载着我到处跑。因为黑人太多,犯罪率太高。我 9 点之后几乎不出门,出门一定坐车,并且不到目的地绝对不下车。

    就这样,我们还经历了最离谱的一次抢劫:几个黑哥在停车场一个空位四周的车底埋伏,在我们下车的时候呈四角围杀之势控制了我们并抢走了我们的信用卡,现金和车钥匙。我至今还记得我看到黑哥大半夜的从车底下爬出来的时候我们是什么表情。

    当然,他们的确智商不够,在高速公路上飙车最后被警察抓获。

    一些感想

    中国人的文化里面就没有“团结起来闹事”这种思想,所以在海外这种选票制度下就是最悲惨的。原生白人随随便便就踩你一脚,各种奇奇怪怪的群体因为声音大能够分走一杯羹,这真的太离谱。就简单的说大学录取,你考了 1600 分,然后你发现黑人 1400 分就能入学,我这种脾气我能气死。

    此外,国内你们觉得关系户啊,哀思比同事啊都够你们烦了,那是你们没见过印度人+黑哥的组合。一个啥也不会天天吹牛,另一个啥也不会但是假装虚心学习。最后忙了一圈你发现东西全都是你做的,印度人升职了,黑哥继续混,你被 PUA 到跳楼。

    部分中国人为啥不和你讲这些呢?因为他们生活的社会圈层比较低,根本涉及不到这些勾心斗角。但凡涉及到一点社会地位和圈层的时候你再试试看?中国人受到的歧视真的不是一点半点。

    但是,的确有一些地方国外福利是更好的,例如。

    • 例如送外卖,国内 6RMB 一单还得扣掉各种费用。我在国外别人送我一次外卖我小费就要掏出去$5 。工人上门的费用一次大概是$50-75,夜间和周末翻倍。

    • 例如你完全不想参与各种社会活动,就想工作赚钱过小日子,可能美国会适合你。我有一些同学在美国拿着不错的工资(~100K-200K 刀),这个薪水算中产了,可以做很多自己想做的事情了。买好车,买好房(这些的确比国内便宜,要承认)。问题是,以他们的学历和能力,这几年这个数字在国内很轻松的就能做到,而且成长性更高,天花板更高。

    • 比如你是同性恋或者少数群体,国内结婚都困难,国外至少你可以合法生活,并且还能享受很多超人待遇。

    问题是,大部分人不是一辈子不社交,一辈子送外卖,或者就是国内立法下难以生存的少数群体吧。

    其实,国外给了你”自由生活“的空间,但是众所周知自由就那么多。所以就看谁拳头硬,声音大,谁就可以牺牲别人的自由换自己的自由。

    哪有什么乌托邦啊。

    第 1 条附言    2022-05-11 12:16:11 +08:00
    有些人吧,总想搞个大新闻。22 年过去了,你们还是和香港记者一样毫无长进。
    145 条回复    2022-05-17 13:53:54 +08:00
    1  2  
    Jooooooooo
        1
    Jooooooooo  
       2022-05-10 16:42:15 +08:00
    那还不快回来.
    ffgrinder
        2
    ffgrinder  
    OP
       2022-05-10 16:43:11 +08:00   9
    @Jooooooooo 我人在国内啊:)
    Jooooooooo
        3
    Jooooooooo  
       2022-05-10 16:44:38 +08:00
    @ffgrinder 是因为故事一和二做了这个决定吗
    ffgrinder
        4
    ffgrinder  
    OP
       2022-05-10 16:46:01 +08:00
    @Jooooooooo 应该是这背后的社会制度,让我觉得美国也就那样,至少不适合我。
    nieboqiang
        5
    nieboqiang  
       2022-05-10 16:47:49 +08:00   8
    正常啊,有好处肯定就会坏处,给自己留后路最重要。

    剩下的就是衡量好处和坏处哪个对自己更重要了。

    虽然我是坚决不 run 的人,但是我鼓励一切想 run 的人出去。毕竟出去一个,我的竞争压力就小一分。
    linglin0924
        6
    linglin0924  
       2022-05-10 16:49:47 +08:00   19
    沉思了一会,果然还是拿到外籍然后回国内舒服。 既不会莫名其妙得寻衅滋事,关键时候还能亮出来人上人的身份。
    ffgrinder
        7
    ffgrinder  
    OP
       2022-05-10 16:51:56 +08:00   2
    @linglin0924 说实话,有这种能力的人,到哪里都舒服。而且这种问题大概率会随着民族主义的发展被矫正。
    Mryang
        8
    Mryang  
       2022-05-10 17:00:40 +08:00
    nigga!
    Cheons
        9
    Cheons  
       2022-05-10 17:01:13 +08:00 via Android   9
    看见发帖说 run 的,赶紧 run 。成天打嘴炮,看得烦。
    真想(能) run 的一声不吭走过了
    各种情况润不了,就慢慢适应或者改变周边。网上唧唧歪歪没意义
    JimmyLX
        10
    JimmyLX  
       2022-05-10 17:07:17 +08:00   2
    不知道为什么,有些文字被风控了,只好发图
    hideokuze
        11
    hideokuze  
       2022-05-10 17:12:31 +08:00 via Android
    楼上说的一点很有意思,“润不了的人慢慢适应或者改变周边”,那么这个润不了的人群有多大呢?

    首先你家里拿不出一定的资产来留学移民,然后哪怕家境差凭本事技术移民的大多数也是码农,如果是生化环材拿个奖学金在美利坚过几年真的的穷日子熬着。除开这两种,还有一种就是有钱人这个就是在一般人讨论之外了。

    换句话说,大规模的润不了的实际上是完全没有能力去改变也没有能力去适应的。对于底层人来说,一天十二个小时神经紧绷上班,一个月长达 300 小时的工作时间。这个你去适应,然后你叫这些人去改变?

    事实上,这些人在互联网上也没什么话语权。现在网上这么大的情绪无非就是铁拳砸到普通大学毕业生头上了。
    seeyisee
        12
    seeyisee  
       2022-05-10 17:31:34 +08:00
    美国一直都歧视亚裔尤其是华人,可以去别的国家。
    idontnowhat2say
        13
    idontnowhat2say  
       2022-05-10 18:00:33 +08:00
    打了一大堆发不出来
    idontnowhat2say
        14
    idontnowhat2say  
       2022-05-10 18:03:01 +08:00   2
    首先 run 不是只能去 us ,其次真正想 run 的人很清楚你说的这些东西,很清楚移民要付出的代价。但哪怕代价这么大也要逃离,在 sh 的人最近感触会更深刻,完毕。
    FLynnCPP
        15
    FLynnCPP  
       2022-05-10 18:06:56 +08:00 via iPhone
    感谢分享
    Borden
        16
    Borden  
       2022-05-10 18:13:35 +08:00   8
    我只是觉得领导家属们去的地方一定不错,他们又不傻。
    shyrock
        17
    shyrock  
       2022-05-10 18:19:34 +08:00   8
    故事 1 乘务员判决你输掉争端的原因并不清楚。比如是不是对方 check-in 更早,而你登机更早?当然我这是臆测。而你的描述所透露的猜测明显归结于肤色,也只是臆测。另外为何你在中国能把空乘投诉下岗?在美国就没办法呢?

    国内大学录取的不公平人尽皆知吧?不光少民分数低不少,各地区(比如北京)也有很的 buff 加成,这事跟润有啥关系?
    phplin
        18
    phplin  
       2022-05-10 18:46:05 +08:00   18
    @shyrock 你挺能舔的
    shyrock
        19
    shyrock  
       2022-05-10 18:50:11 +08:00   9
    @phplin #18 仁者见仁,舔者见舔
    acehowxx
        20
    acehowxx  
       2022-05-10 18:54:10 +08:00 via Android   2
    润到一个新国家必然会有文化冲突,种族冲突这些问题,而且移民也是要付出很大决心很大代价,还要有那个财力或者技术的。

    普通人因为各种原因不能润或者不愿润的,都可以理解,那就做好自己,提高自己的道德水准,己所不欲,勿施于人。不管这个国家怎样,周围的人怎样,做好自己,对家庭问心无愧也就行了。
    wanacry
        21
    wanacry  
       2022-05-10 18:56:56 +08:00 via iPhone
    有点可怕啊,想打消润的想法了
    hidemyself
        22
    hidemyself  
       2022-05-10 19:03:10 +08:00   21
    根据我的高强度刷 V 站的情况来看,总结了一下几点:
    1.谈到要不润,该不该润,不需要考虑家庭条件,经济情况,一律回答 润!
    2.谈国内问题,中国人的问题,中国社会的问题,gov 和 party 的问题,不要扯别的,直接润!
    3.润这个行为之于 v 站,就好比支持 LGBT 之于美利坚,支持润总是能得到掌声与肯定!


    ps:本人支持有意愿润的人润到各个国家,个人有个人的追求,但是我对“一个本身在国内就很穷,就混得不好的人润到国外会活得很好”这个说法持怀疑态度
    liuzhaowei55
        23
    liuzhaowei55  
       2022-05-10 19:22:47 +08:00 via iPhone
    当前情况下选择润的人,很可能并不是为了追求另一种制度的优越性,而是无法忍受当前生活环境的恶劣。
    shyrock
        24
    shyrock  
       2022-05-10 19:35:47 +08:00   3
    最好是兼听则明。
    比如看了 OP 的爆料,也可以看看林达的《历史深处的忧虑》。
    看了《新闻联播》,也看看网上的爆料。
    jfdnet
        25
    jfdnet  
       2022-05-10 20:14:39 +08:00
    有本书,叫生活在别处。其实人都差不多,愿意烦恼与当下的困扰,却整不明白真实人生处处是困扰。当然,我还是觉得,人总是要试着去理解本质性的问题。也当然,也当然,这个“本质性”见仁见智。你选择什么样的“本质性”,就会拥有什么样的人生。包括自由啊,或者什么楼主说的什么也好。
    Ediacaran
        26
    Ediacaran  
       2022-05-10 20:16:36 +08:00
    重要的事情里被挤占名额,从上学到工作都遇到过

    较高阶层出去后会失望,普通人不必强行带入
    Cielsky
        27
    Cielsky  
       2022-05-10 20:29:30 +08:00 via Android   2
    说的很好,以后不要再发了,我看不得这些。

    反正我在 v 站,看到想润的,我就强烈建议他们 run ,给他们加油打气。
    Cielsky
        28
    Cielsky  
       2022-05-10 20:31:06 +08:00 via Android
    @hidemyself 抛开你的 ps 内容不谈,你说的对,也是我做的。
    Zhengqing
        29
    Zhengqing  
       2022-05-10 20:36:40 +08:00 via iPhone
    挺有同感的
    pcbl
        30
    pcbl  
       2022-05-10 20:45:59 +08:00 via Android
    不要试图叫醒一些人,他们会把起床气撒到你身上,因为你打扰了他们的美国梦
    shyrock
        31
    shyrock  
       2022-05-10 20:56:01 +08:00   3
    @Cielsky #27 这才是正确的态度,鼓励大家该润的润,该躺的躺,不要互相说服。
    润了的和躺了的 5 年后互发朋友圈报平安就行了。
    leeolsen
        32
    leeolsen  
       2022-05-10 20:56:46 +08:00   6
    我想谈谈切身的焦虑。
    我现在呆在上海,不知道有多少朋友是在上海的。从这次 lockdown 开始,杀宠、环境极度恶劣的方舱、几乎面临断粮面临饥饿的极限风险、同层阳性则要被作为密接强制隔离、入室毁灭性消杀这些真实发生在身边的事情一次又一次冲击着我和家人的心理防线。伴随着邻居一个接一个因为 positive (有一个是因为误诊)被拉走,担忧的情绪越推越高,胸口像堵着什么似的,有一天晚上因为焦虑和不安差点吐了出来。
    或许上海的事情只会发生在上海,不会发生在 wh 、x'a 、xj 、jl ,或许肯定不会发生在全国其它地方。但是一定程度我对这种担忧失去了耐心,我不知道会不会变得更糟糕。
    当然当然,出国以后要面对无穷多的新的问题,防治政策的相对松散带来的健康风险,文化、语言、工作的艰难适应,种族歧视,guns ,religion ,父母的赡养,都会是我的大麻烦。
    但是至少,我有较大可能(只是有可能)不用再担心焦虑失去我珍视的东西,有可能不用担心被破门而入,有可能不用担心宠物被杀害,有可能不用担心我的各种收藏会被毁掉,有可能因此而好好放松下来。
    而且这也可能只是现在的选择,不是说出去就不会回来,也不是回来了就走不了,只是做出现在的选择。
    shyrock
        33
    shyrock  
       2022-05-10 20:56:57 +08:00   3
    @pcbl #30 这话说得,我中国梦就活该被打扰吗?
    chairuosen
        34
    chairuosen  
       2022-05-10 21:02:39 +08:00
    新加坡也挺好
    IGJacklove
        35
    IGJacklove  
       2022-05-10 21:06:31 +08:00 via iPhone
    你说的那个点在国内也适用啊,不团结,看看上海,和你在美国的比起来如何呢?
    Ediacaran
        36
    Ediacaran  
       2022-05-10 21:09:59 +08:00   6
    SH+1
    去年到今年我可见识到了居委会和收垃圾清洁工拿到权力后的样子,我的狗头早晚被他们打烂,而且我也不大可能有能力投诉他们到失业。
    ffgrinder
        37
    ffgrinder  
    OP
       2022-05-10 21:12:27 +08:00
    @leeolsen 对我来说,你的回复是最有价值的,我本来想展开说一些什么,但是我觉得现在可能不是时候。

    我非常理解一些人因为一件事情对某个地方彻底失望,从而离开这里的。

    希望每个人尽量权衡利弊。
    NPC666
        38
    NPC666  
       2022-05-10 21:15:55 +08:00 via Android   2
    故事 1 没看懂,不理解遇到这种事为什么要忍?他让你不爽,那你就报警呗,俩人一起去警局,都别坐飞机了。而且米国现在这么政治正确,这种事你直接告航空公司搞种族歧视不就得了。
    maddot
        39
    maddot  
       2022-05-10 21:24:53 +08:00   2
    投诉空乘到失业不怎么样
    投诉一个大白到失业才厉害
    maddot
        40
    maddot  
       2022-05-10 21:33:53 +08:00
    确实,没有什么好争论的
    能润的悄悄润
    到处敲锣打鼓被关门了大家都润不了了
    其实挺讨厌那些为“润”造势的
    就一群移民中介,在那里吵吵闹闹上了各大外媒报道
    然后大老爷们面子挂不住就是在那里折腾你设置各种障碍不让你润找回面子咋的
    qiaobeier
        41
    qiaobeier  
       2022-05-10 22:01:45 +08:00
    @NPC666 还记得那个越南律师吗?被像狗一样拖下飞机那个。
    danhahaha
        42
    danhahaha  
       2022-05-10 22:44:39 +08:00   9
    楼主被歧视的例子算个啥,我在国内遇到的更多,去各种 zf 部门办事,被人指着脑袋数落,不敢半点反驳,投诉?从未想过,抢劫算啥,带把抢,看他还敢不敢,国内倒是不抢,你得心甘情愿给人家送,送完还得低头哈腰陪不是,大爷我送晚了,希望没有打扰到您。
    所以,一个正常的靠自己的人,就想走点正道的,出去就对了,别一整天小马过河,听人家一说就怕了
    leeolsen
        43
    leeolsen  
       2022-05-10 22:48:31 +08:00
    @qiaobeier #41 虽然很受屈辱,但是最终美联航与这位乘客和解了,赔偿金额至少在千万美元以上
    ffgrinder
        44
    ffgrinder  
    OP
       2022-05-10 23:27:02 +08:00   1
    @danhahaha 我觉得问题是你没想过投诉。不然出去也一样,被人按着脑袋骂。你是觉得全球就中国腐败吗。。。
    lawler
        45
    lawler  
       2022-05-11 01:31:47 +08:00   2
    故事 1 ,中国投诉后,被报复比比皆是,更多的是逆来顺受。”投诉服务员 /外卖 /快递 /网店后被 xx“的新闻几乎每天都有。
    故事 2 ,徐州八孩母亲,安徽被打死的学生,你以为这些是偶然?

    至于感想。
    少数民族加分,独生子女加分,特长生,捐献就公平?
    国内职场上没有牛鬼蛇神?看看 v 站职场话题频道?


    懦弱的人在哪里都一样,与贫富无关。
    Amex
        46
    Amex  
       2022-05-11 01:48:36 +08:00
    > 以他们的学历和能力,这几年这个数字在国内很轻松的就能做到,而且成长性更高,天花板更高

    正常工作 4-6 年以后升到 senior level 拿 400k+的大包不好么,就非要追求那些“成长性”“天花板”
    tmdbbr
        47
    tmdbbr  
       2022-05-11 02:27:59 +08:00
    对自己能力的失望和周遭的无能为力,能力不够所以不能做到想在哪个国家呆就在哪里呆;无能为力则是作为底层的觉悟,明白自己的统战价值为 0 ,人为刀俎,我为鱼肉。
    pengtdyd
        48
    pengtdyd  
       2022-05-11 07:25:48 +08:00
    个人的选择,我不去评判
    bigbigpark
        49
    bigbigpark  
       2022-05-11 08:31:50 +08:00   1
    在 V 站,润才是 ZZ 正确
    crisrock
        50
    crisrock   2022-05-11 08:52:46 +08:00
    美帝系统的问题导致你和一位 40 岁左右的中年白男拿到了同一个座位号,你最后投诉了空乘,没有任何回音。--------这难道不顺便投诉一下美帝系统?

    就简单的说大学录取,你考了 1600 分,然后你发现黑人 1400 分就能入学,我这种脾气我能气死。---------少数民族加分,各种竞赛加分,外籍人士,高考移民这些国内高考多得是。


    一个啥也不会天天吹牛,另一个啥也不会但是假装虚心学习------这国内也有,身边比比皆是
    YardWill
        51
    YardWill  
       2022-05-11 08:54:05 +08:00
    反正在 V 站只要看到那些不分青红皂白,上来就是一句润的,我直接都是 block
    cxsz
        52
    cxsz  
       2022-05-11 08:57:45 +08:00
    @leeolsen #32 深有感触,人在北京,不到 10 天弹窗两次(貌似过去 7 天内的行程都会被追溯),现在每次出门都要小心翼翼的,稍远的地方也不太敢去,ε=(ο`*)))唉。
    其实弹窗了让去做核酸,居家这些还好,问题是每天都会接到各个地方的电话,询问个人信息,询问去过哪里啥的,甚至是相隔即使公里远的另一个区的都能打电话过来问情况,上来就问,你什么时候来京的,为啥要来北京,诸如此类。
    流调就流调呗,还信息不互通,相同的问题回答了一遍又一遍。疲于应对...
    arvinsilm
        53
    arvinsilm  
       2022-05-11 09:28:27 +08:00
    楼主在国内至少有个超一线的户口吧,不然发现自己考 2000 有些人靠户口考 800 就能上同样学校的时候早就气死了
    国内只是没有办法直接从外观上对人群做区分,歧视其实是存在于各种地方,甚至写在了各种法律法规上。
    至于“自由”这个东西,在全世界任何一个国家的总量都是差不多的。国内留给普通人的量有多少,也不需要争辩了。
    对了,在这里你甚至不能发声去争取更多的“自由”,会死人的。
    BBCCBB
        54
    BBCCBB  
       2022-05-11 09:29:46 +08:00
    @NPC666 漂亮国种族歧视是黑人和白人的斗争? 亚洲人在鄙视链的最底端. 这就是那些黑人犯贱的地方
    ndxxx
        55
    ndxxx  
       2022-05-11 09:30:22 +08:00   3
    截止到 52 楼,我其实并没有看到楼主有说自己的回国以后工作单位的任何信息(互联网大厂?国企?体质内?是不是在上海?)以及家庭环境(小城做题家出身?中产?公务员 2 代之类的)。

    本人的经历是 N 年前在美帝东部某村求学 N 年,之后在上海工作至今,工作单位在国企民企外企都待过,最近的几年愈发后悔回国的决定。我对楼主的经历的评价是,很真实,但该润的还是得润。现在我主要一个问题还是年迈父母的养老问题,还有就是润的方向,往哪里润。美国只是一个可选项。
    exploreexe
        56
    exploreexe  
       2022-05-11 09:52:35 +08:00
    我之前在油管看过一个姑娘,深圳人,有车有房,当年就是想移民,后来费了很大劲去了英国,拿到了身份,日子过的也一般。
    前几年不是深圳房价暴涨么,她录视频说这事,说现在想回去也回不去了,因为之前的邻居和朋友们都二套了。我就算吧英国的房子卖掉,也买不起之前的那套房子。

    咋说呢,有些人啊,就是啥都想要,这样的人在哪里都幸福不了吧。
    国外有好的地方,比如 WLB ,至少不用加班对吧,国内互联网厂子各种加班 996 ,猝死,想想这个,能不跑路么,好家伙二三十岁人就没了,挣这么多钱干嘛去,能带走么?

    再说一个有意思的事情,也只一个移民加拿大的姑娘,对 ZF 各种不满,各种骂,后来去加拿大读书了,准备拿 PR ,暑假的时候去古巴旅游,结果签证好像到期了还是啥事,走不了了,然后去加拿大大使馆求助,加拿大大使馆说不行,你不是我们加拿大国人,办不了,你自己想办法吧。后来又去中国大使馆,结果大使馆已经下班了,砸的门,大使馆又加班加点给他办的业务,才回的加拿大,这时候想起来自己是中国人了。
    chodomatte
        57
    chodomatte  
       2022-05-11 10:01:30 +08:00 via iPhone   2
    @phplin 爹味十足
    @ndxxx 我觉得 op 一开始就很明白你说的这些信息,也就是写不得。写出来,那整栋楼的风向,就不是像现在这样平分秋色了,而是压倒性的了。
    phplin
        58
    phplin  
       2022-05-11 10:07:15 +08:00
    @lawler 你仿佛是一个憨憨 我就问现在地球上哪个国家没有犯罪的人 你说的被报复 国外就没有 sd
    shyrock
        59
    shyrock  
       2022-05-11 10:23:17 +08:00   1
    @exploreexe #56 前几年不是深圳房价暴涨么,她录视频说这事,说现在想回去也回不去了,因为之前的邻居和朋友们都二套了。我就算吧英国的房子卖掉,也买不起之前的那套房子。

    这视角不错,原来深圳房价暴涨也可以正面解读的。建议纳入制度优越性宣传案例。
    exploreexe
        60
    exploreexe  
       2022-05-11 10:25:27 +08:00
    @shyrock #56 这是你自己的解读吧,心术不正看啥都是歪的。
    ffgrinder
        61
    ffgrinder  
    OP
       2022-05-11 10:26:11 +08:00
    @chodomatte 你觉得我什么写不得:)
    @ndxxx

    我的初衷只是分享这两个故事,和我自己的经历无关。在做关键决定之前我经常是辗转反侧,彻夜难免,并且并且没有人能帮助我。

    我只是希望这个故事能帮到一些人,在日后的某一天想起自己的决策的时候是自豪且欣慰而不是咬牙切齿就好。

    有些人就是更适合 A ,有些人更适合 B ,这个没办法的。我不会以个人的成败来论这两个选择的高低贵贱,当然也不希望你们因为我的成败就如何如何。
    loryyang
        62
    loryyang  
       2022-05-11 10:29:12 +08:00
    移民这种终身大事,不要意气用事,其他没了,因为我觉得这个无法达成共识
    就以上海防疫举例,这其实是体制的利弊两端,我就说个最简单的对比,两年前的武汉和现在的上海。如果你在那时候的武汉,考虑到国外那种防疫状态,病毒的致死性,你是不是会考虑移民?不同的国家都有自己的优势和弊端。在某些事件面前就显得特别弱智
    loryyang
        63
    loryyang  
       2022-05-11 10:29:53 +08:00
    @loryyang #62 写错了,是“因为我觉得除了这个,其他无法达成共识”
    kiroter
        64
    kiroter  
       2022-05-11 10:32:09 +08:00
    @shyrock 来洗,接着洗,既然没时间标志自然是先到先得。再看那白皮也没查检时间就随便改了。那自然是因为你是小黄人了。
    aogu555
        65
    aogu555  
       2022-05-11 10:36:23 +08:00   2
    @hidemyself 最后一个观点不太认同,我觉得越穷的人 run 的性价比越高,中产反而性价比不佳。比如穷人在国内送外卖 6 元一单,但是 run 了可以送 6 美元一单的外卖,收入瞬间翻倍,性价比极高,至于种族歧视和社区安全什么的穷人反而不在意这么多,中产反而更在意这些。
    micean
        66
    micean  
       2022-05-11 10:54:13 +08:00
    @aogu555

    对于中国人来说,越穷越别跑,中国有大量的公共投资和较低的生存成本。
    zyPro
        67
    zyPro  
       2022-05-11 11:22:38 +08:00
    @leeolsen 只能说上海 gov 做得不行,厦门深圳 gov 做得好,lockdown 时候,大家都没什么焦虑感
    lawler
        68
    lawler  
       2022-05-11 11:53:04 +08:00
    @phplin #58 我那句话说别的国家没有犯罪了?是因为我对楼主的小故事类比国内也一样有误? zz
    sussenn
        69
    sussenn  
       2022-05-11 11:56:27 +08:00
    @shyrock 角度新奇
    llyuan
        70
    llyuan  
       2022-05-11 11:57:01 +08:00
    纯好奇,为什么 LZ 觉得“这种事情在中国我直接就能把这个空乘投诉到下岗了”?
    ffgrinder
        71
    ffgrinder  
    OP
       2022-05-11 12:04:04 +08:00
    @llyuan 因为这是严重的歧视问题,在美国的最后几年我也可以让这个空乘停岗,换岗,下岗。雇个好律师就行了。当时我还在读书罢了。

    “吃官司,接受赔偿”和“私了,让空乘滚蛋”,你是航司,我是高级客户,你选一个?
    aogu555
        72
    aogu555  
       2022-05-11 12:09:47 +08:00
    @micean 错了,越穷越应该跑,东南亚那么多华人都是明清时候下南洋讨生活。包括上世纪美国那么多黑工也是出去讨生活的,赚外币比较容易积攒财富。
    ffgrinder
        73
    ffgrinder  
    OP
       2022-05-11 12:25:27 +08:00
    @llyuan 我也是纯好奇,是什么让你觉得一个空乘犯了一件不胜任岗位的严重错误之后,还能继续呆在这个岗位上?
    shyrock
        74
    shyrock  
       2022-05-11 12:42:44 +08:00   1
    @exploreexe #60 我解读啥了?这不是复制你的发言吗?自己打的字发出来自己不认识了?
    shyrock
        75
    shyrock  
       2022-05-11 12:45:03 +08:00   1
    @kiroter #64 你喜欢洗?我不喜欢。前面说了只是臆测而已,跟 OP 臆测是种族歧视没什么不同。你愿意臆测一把当然也没关系,但是没必要觉得你的臆测高人一等,你的臆测就是真理,别人的臆测就是洗。
    这事情大家都没有调查,没有权威解释权。
    shyrock
        76
    shyrock  
       2022-05-11 12:49:48 +08:00   1
    @sussenn #69 种族歧视是个框,什么问题都能装。我觉得发挥想象力从更多角度臆测总比只用一个框要好。
    当然了,很可惜 OP 当时没有较真,本来这事情最好的解决方式是闹大,让司法介入。都说灯塔国最领先的是三权分立制度,正好考验一下这制度是否真的有效嘛。
    如果司法介入,多方调查取证给出判决,我相信会更接近真相,而不是大家臆测纷纷。
    blockmin
        77
    blockmin  
       2022-05-11 12:50:41 +08:00
    你在国内不照样是给你画 X 吗,优先白人,你投诉顶多给你道歉,不可能换岗下岗的。
    美帝白人优先,难道回国了就中国人优先了吗,在美帝起码还有的闹,你在国内闹一个试试
    shyrock
        78
    shyrock  
       2022-05-11 12:51:54 +08:00   1
    @ffgrinder #71 因此,最后事件 1 你的结论是在中国和美国你都可以投诉到空乘下岗,对吧?

    跟你首帖表达的意思完全南辕北辙。
    ffgrinder
        79
    ffgrinder  
    OP
       2022-05-11 12:57:50 +08:00
    @blockmin 在国内还能被空乘欺负,有没有一种可能是你这个人太菜了呢?
    exploreexe
        80
    exploreexe  
       2022-05-11 13:07:01 +08:00
    @shyrock #70 “这视角不错,原来深圳房价暴涨也可以正面解读的。建议纳入制度优越性宣传案例。”

    这都能扯到制度优越性,我说一个制度优越性了么?你自己搁这自嗨啥呢?脑子有毛病就去看看,别耽误了,晚了再治不好了。
    shyrock
        81
    shyrock  
       2022-05-11 13:10:11 +08:00   1
    @exploreexe #80 哦哦哦,原来你写这么大一段案例不是参与”该不该润“这个话题的讨论,早说嘛,早说就没人浪费时间看这一段了。
    GP1
        82
    GP1  
       2022-05-11 13:14:13 +08:00
    比烂的时代,权衡利弊那边更适合你而已。
    你们吵来吵去都是毫无意义的。
    国外华人低人一等还不是不会抱团导致的?
    看看隔壁印度抱团的,这才叫正确示范。
    至于为什么华人不会抱团?仔细展开聊你们会发现一切都是算计好的。
    这才是最恐怖的事。
    ndxxx
        83
    ndxxx  
       2022-05-11 13:14:43 +08:00   1
    @ffgrinder 大致理解了你的立场。

    如果你的主题贴只是分享故事,那么我也不至于回复了。主贴里私货挺多的,其中一些私货如果不结合个人的「成败」、背景,实在是很难有参考性和说服力。

    比如,「例如你完全不想参与各种社会活动,就想工作赚钱过小日子,可能美国会适合你。我有一些同学在美国拿着不错的工资(~100K-200K 刀),这个薪水算中产了,可以做很多自己想做的事情了。买好车,买好房(这些的确比国内便宜,要承认)。问题是,以他们的学历和能力,这几年这个数字在国内很轻松的就能做到,而且成长性更高,天花板更高。」

    我猜你回国已经 10+年了吧,其实很多事情已经变了。现在国内小孩子毕业面对的竞争,比我们那个年代卷太多了。另外,国内的职场「天花板」对于 00 后的一代来说,现在是没有多大意义的,房子都快塌了还谈什么天花板(你的「铁饭碗」稳如泰山,这不代表大环境还是和 10 年前一样)……
    blockmin
        84
    blockmin      2022-05-11 13:16:31 +08:00
    @ffgrinder 这个问题的本质是空姐吗,是和白人的冲突。
    还我这个人太菜了,你自己真的有在国内遇到过和外国人冲突事情吗,我遇到过,体会过
    别把臆想当真了
    Joexjx
        85
    Joexjx  
       2022-05-11 13:24:09 +08:00
    @shyrock 又是这个 id 哈哈哈,国外的月亮特别圆,国外的空气特别甜,赶紧走吧
    kiroter
        86
    kiroter  
       2022-05-11 13:43:52 +08:00
    @shyrock 死鸭子嘴硬,你就跪着吧
    encro
        87
    encro  
       2022-05-11 13:59:17 +08:00   1
    感谢楼主分享,大家都是会独立思考的人不是么?

    对于我来说每一份岁月静好后面,必定有人负重前行。

    大家都有 run 的意向,只能说教育部分失败了,培养了一群精致利己主义。

    个人理解当前主要是世界科技树上低垂果实都已经接近采摘完,而内部人口和互联网红利接近天花板,大家现在普遍焦虑和不适应而已。


    改变能改变的,接受不能改变的。

    run 也是一种改变,run 之前多了解了解,不偏激不冲动。
    ffgrinder
        88
    ffgrinder  
    OP
       2022-05-11 13:59:38 +08:00
    @ndxxx 明白了,我以前不知道这算“私货”,都是我知根知底比较公允的 DP 。

    我也不求任何一个个体的理解,我文章中说的就是我想分享的全部。

    这么多年来我一直将我的不如意归结为我自己菜,从结果来看真的就是我菜。

    与君共勉。
    ffgrinder
        89
    ffgrinder  
    OP
       2022-05-11 14:00:05 +08:00
    @encro 我认同你的理解。
    shyrock
        90
    shyrock  
       2022-05-11 14:09:27 +08:00   3
    @kiroter #86 看看你在这贴的发言,“来洗,接着洗”“你就跪着吧”,除了指责别人,自己一点思想也没有。
    这种没有思想的人构成的群体,自己不敢润,还要诋毁其他润的人,乐此不疲地给其他人扣帽子。。。倒是挺像某个动物实验中的猴群(这个实验的名字我忘了,希望知道的人提醒一下)
    scyuns
        91
    scyuns  
       2022-05-11 14:16:10 +08:00   1
    故事听完了,挺好的。谢谢分享
    yuange1975
        92
    yuange1975  
       2022-05-11 14:18:48 +08:00   2
    还是咱们大陆好啊 好想回上海
    Leviathann
        93
    Leviathann  
       2022-05-11 14:22:11 +08:00
    在国内,应该也是让你给白男让座
    就这两年哪个城市的地铁里就有这个事
    fxxkgw
        94
    fxxkgw  
       2022-05-11 14:34:14 +08:00
    我是支持润的 每个人都有追求自己认为想要的生活的权利 没必要用国家民族精致利己主义等假大空的东西来渲染这些行为。。
    抛开极个别天才,绝大多数人的成功都是依赖平台的成功,比如那些将军县,干革命前可能就是种庄稼的泥腿子或者挖煤工;比如二战的犹太人,哪怕再富有一盘散沙情况下在东、西欧也是任人宰割,但凝聚成以色列后几次中东战争都不虚。。。
    只要平台不出问题,那润来润去又有何影响。。
    bleaker
        95
    bleaker  
       2022-05-11 14:40:09 +08:00   2
    道路决定命运,但方向决定了道路的命运。方向是价值决断的产物,超乎实证知识的层面。价值源于产生你的传统和你选择的传统,是一切论证的起点而非结论。如果你决定去更加温暖的地方,你就要选择去广州的马车、拒绝去北京的飞机。如果有人说:他的飞机比你的马车先进,他的飞行员比你的马车夫高明,多少人在路上淹死,多少人在终点喂了鲨鱼;你没有必要费心争论,要像水手对待飓风一样承受必要的代价。如果你想欺骗自己的同伴,用道路的优劣偷换方向的选择,你将在为时太晚的时候发现,你的聪明不足以代替法则保护你。
    wupher
        96
    wupher  
       2022-05-11 14:42:52 +08:00   2
    从来就没有什么救世主,
    也不靠神仙和皇帝
    kiroter
        97
    kiroter  
       2022-05-11 14:48:21 +08:00
    @shyrock 洋人无理由调你座位你要反思,我指你逻辑问题你要跟我杠。我说你跪也没冤枉你吧。
    pony187
        98
    pony187  
       2022-05-11 14:48:38 +08:00
    @shyrock #17 见过最能舔的人
    component
        99
    component  
       2022-05-11 14:52:37 +08:00
    故事 1 国内换成黑白皮、少民 /有关系或者有政治身份的人,你照样得换位置,故事 2 你考了 600 分,然后你发现北京上海天津同学 240 分就能入学,你这种脾气估计也得气死。
    shyrock
        100
    shyrock  
       2022-05-11 14:58:01 +08:00
    @kiroter #97 你是你家自封的大法官吧?没有任何调查直接下结论“洋人无理由调你座位”。基于这个妄断直接推导出异见 v 友存在“逻辑”问题,敢问你这自学成才的法官读的《逻辑》是哪位先贤的作品?
    好吧,先不纠结你的《逻辑》跟谁学的,又是谁给你的胆子一拍惊堂木就要 v 友“跪”下?
    冒昧猜一下你这么大官威该不会姓赵吧?
    1  2  
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