请问二手 HHKB 可以买么？

不建议 感觉不如 1000 多的 filco 我买了是吃灰了

@aichidayuwan 好巧我也是买了 Filco 然后 HHKB 吃灰了。

@aichidayuwan 真巧，我也是 filco ，但是这个键盘蓝牙不是很稳定，一天可能会重复键 1 次，也不是不能用，不过键盘电池是真耐用我都 2 年多没换了，HHKB 貌似就 3 个月，蓝牙功率应该高不少吧，是不是就稳定点

@MCVector
@aichidayuwan
请问 HHKB 相对 Filco 有哪些问题呢？我怕不是身在福中不知福哇

其实没那么神，无非就是个静电容键盘。我有一个蓝牙的，工作时一直用，没啥特别感觉吧，连在 macbook 上用的，连接上没啥问题。

后来在一台配置比较低的电脑上装了 ubuntu ，蓝牙的连接就不那么稳定，可能电脑关系，有时输入会有延迟。还是有线的最靠谱。

一把 gh60 打天下，我实在不理解 hhkb 为什么能被吹得这么牛

最新款蓝牙稳定，做工很好，手感还行吧，个人感觉不如宁芝，后来又买了把 filco 茶

话说近几年 filco 不如国产轴了，尤其是红轴和国产的差距比较大，TTC 金粉快银都非常好，最近貌似有个酒红轴也挺不错，有机会购入试试

静电容的胶碗用久了手感会退化的。虽然 Topre 宣称他们的轴有上千万次的寿命，但不代表上千万次以后手感始终如一。我的 HHKB 是在日本商场买的，高强度用了四年，感觉越来越硬，后来又去跟商场里展示的全新 HHKB 比较，发现确实差了很多。虽然这个胶碗是可以自己替换的，但既然都折腾到这一步了，为啥不自己做一把客制化键盘呢？

filco 红用了快四五年了。。还没动力换

1. 最重要的一点：hhkb 与楼上举的大 F 配列完全不一样，上手 hhkb 需要一定的学习成本（配合 Mac+vim 会极大提高 hhkb 的使用体验）
2. 静电容与机械轴手感不一样，不评价好坏，个人偏好静电容一些。
3. 静电容使用静音版本声音非常非常小（可以用标准版手工添加静音圈改造成静音版）
4. hybrid 版蓝牙体验还是很好的，千万别买 bt 版，如果要淘二手可以选 pro+自行添加蓝牙模块
5.量产键盘不宜讨论保值率，二手大 F 也能很便宜地收，想要保值还是得买高价客制化铝坨坨（妥善保管无战损）

我 Filco 换的 HHKB ，一个字，爽。

没用过 HHKB ，但是去年换了国产的静电容宁芝 PLUM 。各种键位数的都有，蓝牙也挺稳定，价格还行，900 上下，要求不高的话可以搞一个试试

联想巧克力键盘，它不香吗？不到 300 块；
剩下的钱，用来买排骨，它不香吗？

@AliMaster 宁芝听闻半个月充一次电，还是内置锂电池，到时候电池不灵了我害得自己想办法，有点劝退哦

filco 和 plum 都在用，上周入了个 hhkb ，体验很好
https://arjenzhou.com/article/2022/02/keyboard-review/

买什么 hhkb,keychron 欢迎你

入了客制化大坑，贵是真的贵，香是真的香，就是有点折腾

重度 vim, 配合 hhkb 爽的很
不是的话不建议买了

@arjen 写的不错，你竟然把几大热门款收集齐了

@Phishion plum 坏了，filco 送女朋友了

重度静电容用户，如果你可以用 60 键盘，建议买 hhkb,二手也可以，普通款 hhkb pro2 和 hhkb pro2 types 可以自己购买蓝牙主控修改（淘宝就有 500 左右带电池），改完就双模了，很多人是这个方案，或者新款的 hhkb hybrid 或者 hhkb hybrid types(静音款，比普通静音 30%）。看是否能接受干电池和电池仓的设计来选择。有问题也可以咨询我，还有我不是卖货的，目前手里没有多余的。

@augus 感谢，我先从长计议研究研究，我还不知道这个东西还能 DIY 呢

首先推荐宁芝（ NIZ ）静电容，手感轻盈，推荐 82 键或 84 键，键位很容易适应（我用了之后再也不想用 104 全键盘了，右手离鼠标近很多，移动起来很快）

再说下 HHKB ，我买的二手 BT 版，用了两个月左右，想出掉了：
键位（主观）：用了一段时间后比较适应了，想尝试小配列键盘的可以学习一下它的键位
手感（主观）：太紧，不喜欢
蓝牙（客观）：用 windows 蓝牙连接不稳定，经常断线重连卡住几秒钟，难受

已经换成 61 键的机械键盘，仿照 HHKB 改了部分键位。另外在公司仍然用的 NIZ 82 键，也支持自定义键位。

先买了一个在公司用，不过后来家里和公司键位不同切换很别扭，买了个二手的在家用。二手的主要还是看价格和成色，我观察蹲点了好几个月才入手一个比较满意的。买二手的就是别急，多看看

@zoeeer HHKB 的蓝牙版好像是 3.0 版本不知道是不是跟这个有关，双模倒是 4.2 的，宁芝是内置电池，我问了一下半个月充一次电，考虑到锂电池衰减，稍微有点烦，其他部分应该还不错，尤其还带方向键

@tobepro 老哥多少价位入的什么型号啊

2017 年的 hhkb pro2 改了 yang 的蓝牙主控，楼主收吗？ 目前吃灰了
喜欢上了 hhkb 的配列，所以又花了大几百换了个 diy 的客制化键盘，
我感觉还是机械轴手感好点。

@yiqiao 暂时不收，还没研究完毕～

@Phishion 我买的宁芝双模，这个蓝牙 5.0 也不是很稳定，一开始用官配的接收器还行，用了一两个月之后连接越来越差，现在已经完全用有线了。所以也不存在充电的问题。。键位和手感都很好，全键自定义可玩性很高

如果能适应键位的话，可以试试买个二代的 type-s,然后自己改蓝牙，比 3.0 的蓝牙好很多，如果要买 hybrid 那是更好的，4.2 更稳定，我用的是 types 改的，目前很稳定，linux,windows 都很稳定

@zoeeer 蓝牙这个东西很难想象发明几十年了连基本的连接都有问题，没干扰其实还行，你可能是旁边有 2.4G 的其他设备跑数据了

@EliStone 你们太能折腾了，请问有相关教程帖子康康么？

@Phishion 确实，无线鼠标 2.4G ，偶尔附近还有其他设备

@Phishion 不折腾，我就换了一个主控，某宝 400 多搜 ydkb ，上面有改装帖子，可以看看，不过我感觉新出的 hybrid 比较好，切换设备比较方便

@EliStone 谢谢～我研究下

@Phishion 我觉得 HHKB 有点太硬了，原来都是上班用 HHKB, 回家用 FILCO 。后来一直在家上班就没动力换回 HHKB 了，觉得 FILCO 打字轻松点。我用了差不多十年 vim 了，键盘 layout 不是问题。普通键盘我都是 caps lock 改成 L-Ctrl 用。另外我没有用过无线版本的，所以不存在蓝牙连接的问题。

@Phishion Professional 2 ，620 收的。准备以后还可以改造 ydkb

@augus 大佬你好想请教个问题，看过好多可以自己刷底层的键盘，说是可以自定义多种按键。我有个需求是希望能全局 vim ，比如 alt+hjkl 实现上下左右，但实在不知，所谓的自定义键盘，能不能实现这种需要。有朋友说只能是 fn 配合其它键，而不能是 alt 、ctrl 、command 这种功能键来加 hjkl……

要不你试试妙控键盘？

@channingcheng 我倒是有一个，手感像是敲钢板，这是一个工业设计优先的键盘。

HHKB 纯粹被吹过了，如果你是喜欢静电容，那么买宁芝。
如果喜欢那个配列，可以买便宜点的 HHKB 客制化，或者量产商的。
据我所知 AKKO 即将推出个 HHKB 配列的键盘，已经在国外开售了。
国内价格估计在 400~600 区间。

买键盘，轴选 TTC 凯华的一些优秀轴体，别再买 cherry 轴了，真的拉了。

我已经买了三把 filco 茶了，静电容只试过宁芝，感觉有点像敲钢板。。

@gaohongyuan 还有胶碗这个东西，涨知识了。这个东西自己替换成本应该比较高吧
hybrid types 我买的普通双模，同事是静音双模。我感觉我的比同事的手感硬很多，有点后悔省了静音这几百了

上大学那会儿好基友从 Filco 青轴换成 HHKB ，Filco 给了我
两个人都用的挺爽。
现在他从 HHKB 换成其他了，Filco 我还留在公司用。

hhkb 键位是一个大问题，需要熟悉，熟悉后就很爽，但是熟悉之前比较难受

智商税实测

要不要看看我的 UHK V2 ？？？

@liz2nku
你说的最重要的一点事实上是最不重要的一点。。。 配列完全都可以自定义的 大 F 我也是换了大写和 control

蓝牙+有线双模，热拔插，全键可自定义，实木外壳，poron 棉，5 千毫安电池，TTC 金红轴，忘记哪年收的便宜键帽。对比 HHKB 原版差个物理改键开关，但全键自定义在大部分情况下难道不是更强？

我成本 1200 ，打骨折 700 贱卖了。出手原因不好用，只能看看，但是关键我只能看看的键盘太多了。

@closedevice 你这个不得了，一看就是硬核极客专用

@OliveGlaze 我总感觉木质没有塑料耐操，你这个还要定期上油保养吧

@aichidayuwan #48 不只是 caps 和 control 互换的问题，用 104 或者 87 键盘和 HHKB 对比那肯定要看使用者对于小键盘、方向键、F 区的依赖程度，毕竟适合自己的才是最好的。

@Phishion 讲究点用来保养用的核桃油 5 块钱一大瓶…… 我上面这个还是船壳，现在 gasket 的 60%套件满大街，其中 HHKB 配列也不难找。

HHKB Pro HYBRID + logi M590 同时可以操作两台电脑很方便，实际 HHKB 可以同时连 4 台（ 3 蓝牙，1 有线）其它一般吧。

推荐 NJ68 真的很好用 手感也不错

emm~~，这款键盘适合 vim 的爱好者去用吧，因为本身它的键位设置就是为 vim 而生，用了它可以提高你的生产力，作为 hhkb 重度使用者的角度来说，hhkb 静电容手感真的是超级棒，然后它的布局合理，上手需要一定的学习成本，因为没有上下左右，刚开始可能会比较痛苦，一周左右就能完全习惯，到时候就会飞起，在我看来，我认为如果你是一个 vim 爱好者，且喜欢软软的一触即达的手感，可以买，而且要买那个静音版最贵的，体验真的超级棒，如果你不是，那我觉得这把键盘对你来说用处不大，可以看看其他配列的。

mx keys / Magic keyboard 永远的神，敲钢板挺舒服的

最近在日本二手网站上关注了很久,500 块收了台蓝牙的,自己修好的.
只能蓝牙很难受,不能插线后按 f2 进入 bios.
hhkb professional bt 这款日亚最低价千元不到,在去年年末时,目前应该是停产了.

家里 Filco 红轴，办公室 Niz ，Filco 键程略长，打字累；还是 Niz 打字舒服

hhkb 配列不科学呀，尤其是这个 fn…找个比较紧凑的全键盘编程机械键盘就比 hhkb 好用多了…

元旦之前双模版 2199 ，现在价格 2399 ，估计下一次降价是 618 了

电容轴手感靠胶皮加弹簧，时间长胶碗容易老化。藏玩玩可以买，自己用没必要买太贵的。
用过一段时间 Realforce 的电容，快速输入时候回弹有点慢，影响输入速度，后来改成 iKBC 无线 2.4G 黑轴了。

买呗，大部分人用着都挺难受的，键位很多人不适应。

之前试过，没那么神…个人更喜欢机械键盘的手感（然而我平时用的是 MacBook 自带的键盘…

当然我 vim 除了连服务器用一下，平时还是用 ide/vscode 多一些，所以对这个键位没有需求

为了方向键，hhkb 换了 filco ，用着挺爽。

强烈建议别买。

我一直好奇大家都是用 vim 写 c/c++的吗，没有 F 区大家是怎么提高生产效率的

@zoeeer 双模记得是蓝牙 4.0?

如果是 mac 用户值得一试，如果不在意无线的话建议咸鱼入手出厂年份近的 pro2 types 静音版一步到位 反正用不习惯再出也亏不了多少

如果不是 Vim 用户，或者不是会自定义按键的用户，不太建议购买，我自己在用的两款 type s 的，第二个是在闲鱼买的，买的时候卖家已经更换了 yang 神的主控，可以蓝牙链接，而且可以烧录键位。
https://www.bilibili.com/video/BV18v411t77A/
不是无脑吹，只是站在我的使用习惯上，HHKB 是我一生都会用的键盘。
别的键盘我也不会踩，因为没用过。

emacs + HHKB ，那叫一个流畅

HHKB Pro2 用了三年了，说下几点感受
1 、更换了无刻键帽，按键舒适，长相骚气，同事偷偷用不来。
2 、在淘宝购买了蓝牙主板+电池，490 多块我记得，很好用，缺点是连接单一设备很好，连接多设备有时候根据指示灯不大好判断（忘了代表的意思）。
3 、改了 typec 接口，用起来也挺好的，就是背后接口不太好看。
4 、没法玩跑跑卡丁车！

喜欢外观的话，就买它，熟悉一两天就好使了

重度 vim+debianer
用 filco 忍白茶和奶绿茶， 忍白茶有 11 年了， 轴还没有啥问题， 就是那个类肤材料基本磨损完了, 办公室就懒得换了.

家里的奶绿换了双模的键帽， 就为了那个类肤质的手感。 白的比黑的键帽手感好。
不管是哪个白（纯白还是奶白还是奶绿）的键帽， 都发黄 /氧化发暗， 奶白和奶绿的发黄更加明显， 纯白的现在和键盘主体的白早已是两个色了。。。

有收到过一个键皇的静电容，使用位置上没 filco 敲起来舒服，二个喜欢用掌托，感觉我的键托有些相对不合适它。hhkb 不是适合 vimer ， 是适合 emacs 。

1. 手感确实是我用过的键盘里面个人最喜欢的，也可能是贵导致的心理暗示
2. 个人偏好这种小键盘，但不建议在 Windows 上使用，Windows 对方向键依赖还是比较重的 ，也不太建议用来打游戏
3. 非常喜欢 HHKB Control 键位和 Delete 键位的设计，加上 60%的布局，专注打码字 /代码的时候几乎不需要有手部的挪动，我是初级 vim 用户
4. 全新的说实话价格还是有点高，但如果真想用，还是建议一步到位上 type-s ，或者只买基础经典有线款的，bt 版本不推荐，感觉怪怪的。个人还挺喜欢电池仓设计的

hhkb 确实更适合 emacs 。而且所谓适合 vim 也只是默认键位更适合 macOS 下的 vim ，我是 vim+linux 用户没有感觉 hhkb 和标准 GH60 有什么优势。而且如果能接受左移的话，minilar 简单设置下物理开关更是全方位吊打 ANSI 布局的 hhkb 。

用这个

我的用了 8 年了，工作重度使用，感觉手感还是那么好。。

只是白色有些泛黄了，被摩得发亮了；

@liz2nku 别提声音了，我们办公室有一把 HHKB ，不知道是不是静音版的，那声音就宛如用老网吧的薄膜键盘大力敲劲舞团的感觉，又大又难听

我感觉 hhkb 用起来比 filco 累

我的 hhkb 用了 5 年了，没有动力换其他的
之前在 Mac 上蓝牙从没断过，换了公司 win 电脑后一天总会断开三四次

@auvt 不请自来答一下。如果是 qmk 固件（一个比较流行的键盘固件），要实现你的功能，可以把 alt 键映射为一个新的「层」（ layer ）（其实本质上就是把它变成 fn ），然后在这个新的层中，a 映射为 alt+a ，b 映射为 alt+b... hjkl 分别映射为左上下右 ，就能完成你要的效果。其他固件不清楚是否支持这样做。但是我有点好奇，原本的 alt+hjkl 快捷键所对应的功能你想怎么按出来呢？

@auvt 有软件可以修改, Karabiner 你搜这个。

@ijse 去黄剂恢复原色，你用了 8 年空格应该打油了。

键盘建议自己上手试，别人说啥都是虚的
反正我自己试了一圈的结果是都不如我大阿米洛

大 f 红轴和 hhkb 我都有。家里用大 f ，工作用 hhkb 。因为我是 vim 党，所以不管是啥键盘，我一般都是把大写键映射成 ctrl 键的。
我 hhkb 是支持蓝牙的，但我记得最开始用蓝牙自动连接啥的不是很稳定，然后我后面就一直有线连接用了。
如果你用 f1 这类功能键以及上下左右键比较少，可以考虑 hhkb 。如果这类功能键以及方向键用的多建议还是用正常键位的键盘。

@liz2nku 我知道不只是 caps 和 control 互换的问题 主要大 F 和 hhkb 的区别根本就不是你说的这些。 大部分人一提到 hhkb 的好 说的不都是 caps 和方向键这些用起来会多方便 你最开始不也想的是这个么 实际这些早都能自己设定了

@gaohongyuan 谢谢！这样是不是 alt 就是纯 fn 而失去原来 alt 的功能了呢？我是在 mac 上直接改了 command 加 hjkl 全局方向键，z 加 hjkl 选中文字。但在别的机器，win 、树莓派、安卓、ipad 上没法实现。ahk 上用 z 当触发键，本来高兴了半天，结果发现按 z 直接不出“z”了五笔用不到 z ，输英语发现的linux 上 keymap 、gnome 折腾了一圈，发现几乎没有全套搬过去的可能，所以想从键盘上下手，任何机器接上这个键盘都是自己顺手的键位

@augus 就是用 karabiner 修改的，主要是想在别的机器上也能用

@ProPh3t 毕竟信仰无价

@auvt 那只能硬改了。不知道你用的哪款是否支持

@knightdf #78 那肯定是非静音版了，声音非常难听，我自己加完静音圈稍微润一下推杆导轨之后声音就很小了。


@aichidayuwan #86 我自己就是大 F 用了四年换 HHKB 用了一年多的，大 F 确实很早就支持 DIP 互换 Caps 和 Control 了，再加上有各种方便的软件修改工具如 AHK 和 Karabiner 之后，完全可以用大 F 去模拟一个 HHKB 出来（多出来的键你都不去按就好了），但是反过来 HHKB 没办法做到模拟出大 F104 或者 87 的全键盘按键的体验。

实际上 HHKB 可以给到的是小巧精致的外观和精简的按键数量，但显然不是每个人都能适应的，光是没有方向键就能劝退一大批人，这难道还不是最大的区别吗？

当然按键手感也是有区别的，但是这个东西因人而异，没有办法说哪个更好，只能靠自己试。

@infinityv 有 5.0 版本的，我的是 5.0 。绝了

@augus 用的山寨键盘，说是能自定义，但仅限 fn 层。我想弄个这种键盘，可以任意自定义，比如说 ctrl 或 command 键，保留原有功能的情况下，实现+hjkl 当方向键，其实就相当于实现 karabiner 逆天的功能。不知有没有

@auvt 是的，我以前也研究过这个问题，但是没想到有什么解决办法。我跟你喜好差不多，也是想尽办法不去碰方向键。。。我现在的键盘是和 HHKB 一样的布局，使用 qmk 固件，把左边的 alt 刷成了 fn ，fn + ijkl 映射到方向键，fn + shift + ijkl 映射为选中文字，fn + esdf 映射为 PageUp/PageDown/Home/End ，fn + h/g 映射为 bs/del... 如果需要用到 alt ，可以用右边的，虽然有时候不太顺手，但好在平时用的也不多。这么配置方向键，习惯了以后还是挺舒服的，比 HHKB 预设的好按多了。

@gaohongyuan 你是我失散多年的兄弟吗？双胞胎的那种这样也弄过但是有个问题，fn+hjkl 当方向键实现了，但其键往往有问题：因为我手里的是厂家自带的自定义软件，定义的时候，只能是 fn+a=ctrl+a ，而不是 fn+a=全选。所以如果是“fn+某=ctrl+某”，那在苹果和 ipad 上就没法用。如果“fn+某=win+某”，这样果系上倒是能用了，但在 win 和安卓上又不行……不知道你说的 qmk 固件能通吃吗？

@auvt 哈哈

感觉不能吧，作为跑在键盘上的固件，应该是不理解「全选」这种高级操作的。所以我决定用一个不常用的功能键当作 fn ，不跟正常的功能键混在一起了 lol

@gaohongyuan
看来只能放弃了，想一把键盘走天下，功力暂时还达不到

@auvt 我想了想，如果是你在 95 楼描述的功能，QMK 可以实现。以 cmd + hjkl 映射到方向键为例，大概思路是这样的：

首先，QMK 最多支持 16 层，每层的键位映射都可以分别独立定义。键盘刚插上的时候在默认的第 1 层，而所谓按下 FN ，本质就是切换到其他的层。

假设你默认用苹果设备居多，你可以在第 1 层中，把按键映射成正常的苹果键位，但是 cmd 映射为「按住时切换到第 2 层」。然后在第 2 层中，把 a 映射为 cmd + a （实现苹果上的全选），b 映射为 cmd + b……hjkl 映射为方向键。这样在苹果设备上就 ok 了。

接着第 2 层中，把一个不常用的按键，比如 ]，映射为「永久切换到第 3 层」。在第 3 层中，把按键映射成正常的 Win 键位，但是 cmd 映射为「按住时切换到第 4 层」。然后在第 4 层中，把 a 映射为 ctrl + a （实现 Win 上的全选），b 映射为 ctrl + b……hjkl 映射为方向键。这样每次插上 Win 设备上使用的时候，先按一下 cmd + ]，切换到 Win 层，然后就可以正常用了。

但是这么设置有另外一个问题，对于 cmd + shift + a 这种多功能键的快捷键，可能是按不出来的。

参考 t/471021

@gaohongyuan 我！了！个！去！竟然还能这么玩
真大佬太感谢了！我好好琢磨下

别买 静电容的寿命不行，二手的都是有一定损耗。经常码代码推介 ttc 金粉轴