假设你具有这样一种回到过去的能力，你将如何使用？

你的意思是：18 岁以后得到灵魂穿越能力，可以回到过去任意时间点，但不能带回记忆，完成的一瞬间连自己也不知道穿越过。有个副作用是无论穿越到什么时间点，体细胞都在 5 分钟内衰老至穿越前的状态，因此穿越到获得能力之后的时间点可以据此判断出自己从未来穿越回来了

有点用，略等于每隔一段时间（能判断出体细胞变化的时间）就获得一个摔杯为号的信息，规划好就是 0 和 1 ，计划好穿越时间，在未来根据已获得的信息判断要不要穿越回来，如果不穿越回来就是 0 ，穿越回来就是 1

要能看出体细胞变化了，起码是以年为跨度吧，那一辈子几十年可能就只搞个双色球头奖了

也就是说你拥有了杀不死的能力？只要你不被秒杀，都能通过时间回溯回到之前的一个时间，代价仅仅是几个小时的衰老？
然后你同时拥有了预知能力。比如说你现在开始从 1 数到 100 ，在你知道双色球结果的时候，比如 20 ，回溯到你正在数 20 的时候。这时候只要你检测到不明原因衰老，你就知道了双色球号码。

bug 太多，设定补丁都不够用了。

怎么去推断出自己拥有穿越能力的？
前提每次穿越记忆都抹去了，单单靠短时间瞬间衰老真的可以一步步推断出穿越这个事实吗？

@eason1874
@binux

@binux 短时间穿越除了可以杀不死外你根本无法察觉身体的衰老程度的，所以双色球这个我觉得行不通。

另外楼主你这个是不是逻辑上无法自洽？
1.仅凭你的个人意志触发能力 X 。
意思是说我知道自己有穿越能力了吗，还是只能无意识的触发能力 x ，自己也不知道拥有穿越能力？
2.靠短时间身体衰老能不能顺利推导出我有能力 X ，而不是认命觉得自己得了怪病？

楼主写了一个 class ，我通过创建一个实例（ instance ）来简化描述：

阿强 18 岁那天获得了一个超能力，并且在他 20 岁的时候使用了这个超能力，回到了 19 岁。

此时，19 岁的阿强并不知道自己 20 岁那天使用了超能力，也无法觉察出身体的衰老，因为 19 岁与 20 岁的差别太小。

但如果阿强 60 岁使用这个超能力，回到 20 岁，那么，他在 5 分钟内就会明显衰老，由于他有 18 岁的记忆，因此他能轻易明白自己的衰老极可能是因为使用了这个超能力 。

但由于明知道自己会衰老到未来的程度，只要阿强智商正常，就不会轻易等到衰老才使用超能力，很可能在 30 岁到 18 岁之间不断循环。

@justrand 这个可以证明的啊 就像 @eason1874 @binux 说的
比如你先写好一个纸条 如果未来时间 X 后短时间内发现身体突然衰老 说明有类似这样的能力
那么只要以后确保会从某个更未来的时间故意跳回到 X 然后身体就会衰老 即可证明
如果不是 那么 X 后短时间内没发生 就可能不是

多重复几次 或者多几个时间点的选择 比如提前写好 时间 1 对应什么猜测 时间 2 对应另一个猜测 时间 3 ...
这样就可以从未来作出选择 影响下次一次跳回后的知识

另外短时间衰老 如果可以推测出这个方向 可以通过更加先进的医学手段来更加快速和精确的判断
那么就可以缩短判断衰老需要的时间跨度

主要的难点就是一开始要意识到突然衰老和穿越有关系 这个比较难
很可能每次都以为只是的了怪病发作了 没有进一步去探究 就没辙了

@SuperMild 其实这样不行
因为总寿命没变 如果你 60 才跳回到 20
那么跳回后 20 立刻变成 60
这样跳回来能做的事情比较有限 而去所剩的寿命就不多了

其实只要事先计划好 然后考往回跳来证明就简单多了
而且如果知道有这个能力 那么就更简单了
可以用一些先进的方法来做测试 所点时间

比如一些生理指标 最简单的就是骨龄这样
只要差个 3-5 年 就可以看出来了 不需要几十年这样的

这明显是一个讨论细胞衰老的帖子

@justrand 穿越回获得能力 X 并且知道能力 X 之后的某个时间点不就好了。

1. 能够发现穿越的证据，比如从现在开始疯狂锻炼或疯狂躺平，让身体发生剧变（细胞水平应该也会发生变化）。
2. 提前想好要做的决定，根据是否穿越来决定即将做的决定是否正确。
比如想要挣钱，那就先想好三个月后要去重仓某只股票的期权，或者赌场一把梭赌大小，然后开始全力让身体发生剧变，到时候如果发现决策是错的就立刻回退，这样回到当时意识到穿越后就可以做相反的决定了。
传递信息效率太低，最好就是传递这样的 0/1 信号，但是赚钱应该是够了。

挺简单的

18 岁的第一天 写张纸条，类似「买比特币，等比特币涨到 xxx 元就卖，如果看到这张纸条，说明判断失败。」
18 岁的第二天 写张纸条，类似「买比特币，等比特币涨到 yyy 元就卖，如果看到这张纸条，说明判断失败。」
25 岁 回到第二天

但这种设定真的挺傻的，意识回到了过去，但是身体停留在未来，扯淡这不是
要么都回去，要么都不回去。

再想了一下，如果会失去记忆，这个超能力我是不会用的。

因为，这只是让一个知道内情的旁观者，或者上帝视角的人（比如小说读者）看起来过瘾，而对于穿越者自己来说，毫无意义。

为了说明我这个观点，我对这个超能力稍稍做点改动，允许给过去的自己留个简短信息，比如假设：

我 18 岁获得超能力，我 25 岁时比特币诞生，我 30 岁时发现比特币大涨，我发动超能力回到 24 岁，并且带着“梭哈比特币”这四个字回去。

穿越后的 24 岁的我看不懂这个纸条，但是 25 岁比特币诞生时我就领悟了，并且必然会相信，因为既然语言比特币的诞生正确，那么可信度就很高。

我买了比特币并且发了大财，但是！注意！！这与那个第一次 30 岁的我有什么关系，对第一次 30 岁的我有什么好处？！！

对于第一次 30 岁的我来说，相当于自杀了，只不过带着一个美好的信念自杀而已，其实际效果就是等同自杀呀。从上帝视角的人（比如小说读者）看起来好像是同一个人，但从“我”的视角看就完全不是一回事了。

@yyfearth 懂了，18 岁后我就可以确定自己获得了超能力了。

@SuperMild 你能带着简短信息穿越恰恰是导致你觉得不值的的设定。
假如你按照设定，25 岁到 30 岁之间，一直在做着带信息穿越的准备，当你 30 岁时，想得只会是目标达成，脱离苦海，梦想成真。

条件一：每个时空都知道自己拥有能力 X

1 、回到时间点 B ，5 分钟内知道自己从未来穿越的，所以这个时间节点一定有意义；
2 、无限穿越，身体衰老程度不会大于时间点 C 的自己；
3 、Perfect.

条件二：只有当下时空知道自己拥有能力 X

1 、回到了时间点 B ，并且身体衰老；
2 、由于不知道自己有能力 X ，不知道自己得了什么怪病，花光所有积蓄治疗，穷苦潦倒过一生；
3 、Over.

@binux 你还是旁观者的上帝视角啊，你设身处地再想想，现在你有超能力，你带着一个可以发财的信息，你发动超能力后，你能感受到什么？你的一切都终结了，穿越后的你与穿越前的你其实是割裂的，可以看作是两个人。

比如迷信思想中的轮回理论，你只要舍己为人，为了救别人而丧命，那你下辈子就能有好命好运气，那个人的下一辈子也会对你报恩。

事实上极少人会为了下辈子而在这辈子舍己为人，就算迷信的人也极难这样选择，因为不能带着记忆去下辈子，重新投胎，稍稍思考一下就会发现这与没有下辈子是等效的。

楼主设计的这个超能力，无法带着记忆，也就相当于重新投胎，相当于下辈子了。

无聊的能力，假使你现在就是未来穿越回来的，但是你什么也不知道那和什么没发生一样。假使你知道存在外星人，你无法证明也是没有用。假使你知道 C 票中奖号码，机构的人发现出的号不是自己人，立马换号，侥幸中了一次你总不可能中第二次吧。中了，好了恭喜你拥有了 1 个亿可以上海买套江景房过上普普通通的生活了

@Spoter 没什么用，我上初中还是高中就刷到过比特币买披萨的新闻。那时候也就几百块还是几十一个。但是作为初中高中生怎么可能有几百块买币

我是否可能以极高的精度持续监控不正常的衰老？比如做成手环并会在探测到时告警？

它提供两个效果：1. 获取更精确的**时间点 B**； 2. 避免衰老这个副作用。

1. 原理不用解释，虽然可能具体时间需要矫准。目的是通过时间点本身可以提供信息，参考 #2 。

2. 我可以在加速衰老刚发生几秒时迅速地再次发动**能力 X**，挑选的**时间点 B2**为**时间点 B**+1s 。

比如我 60 岁跳回 20 岁，十秒后我衰老了 1.3 岁，再次发动能力 X ，则最后的效果是我衰老了 1.3 岁，并且获得了一个数字。

如果我可以精确地检视过去的时间点，甚至可以在手环上轮询各种信息，手环探测到衰老即提示并固定信息

建议楼主发 b 乎,我挺想看那帮人怎么根据这个设定写小说的

@SuperMild 楼主的假设中并没有确认这是基于假设的何种时空结构下，至少我们当前所处的这个时空结构应该是不能逆时间传输信息的（尽管相对论并不否认闭合时间曲线（ CTC ）的存在，但对于它的存在有特定时空结构的前提，一个著名的解是整个宇宙中充满了旋转的尘埃，另一个著名的解是存在一个无限长的、绕对称轴告诉旋转到表面接近光速的圆柱体；至于量子力学，认为信息能逆时间传输，但直到这个信息被真的产生，它不可能被解读）。

如果是平行世界，相当于许了个愿甚至就当自己做了个白日梦，自己没有任何感觉；而另一边的我突然灵光一现得知这些信息 指不定另一个平行世界的我已经穿越过了并且梭哈了比特币成为世界首富呢？

如果想发动能力应该是在 B- C 之间发生了什么事，但是回到 B 时一切都回到了 B ，也没有保留记忆，那么如何打破这个循环呢

@SuperMild 可是我为了带这一个可以发财的信息，准备了 5 年。如果我不带回去，这 5 年不就浪费了？

“体细胞在 5 分钟逐渐衰老到时间 C 的衰老程度”，这个也太模糊了。
如果未来我某部分体细胞坏死，穿越回来之后 5 分钟内这部分体细胞也会坏死吗？或者换个说法，未来我手断了，我穿越之后，这只手会不会 5 分钟内断掉。如果只是管到正常身体部位的衰老程度，坏的部分不考虑，那么只能考虑寻找判定身体衰老的标准了。

@EscYezi 所以说唯一的变动就是体细胞的衰老程度，只能在这上面做文章

@binux 浪费 5 年与自杀，当然选浪费 5 年啊。


@2i2Re2PLMaDnghL 我增加一个可以带信息回去的设定，只是为了方便描述穿越后必定能发财（避开了能否发财的争论），而我说穿越后必定能发财，是为了强调即使如此，我还是不选择穿越，因为类似转世投胎的发财，毫无意义。

当然递归调用，让上帝栈溢出

@SuperMild 发财就是意义，如果现在你凭空多一个亿，你可以用来帮助上万人脱离困境，当然按设定这会发生在另一个宇宙

往实用方面聊，其实我感觉这是一道算法题。在有限的时间内，可以回退若干次，每次带回一个布尔值，相当于每隔一段时间可以获得一个来自未来的布尔值，怎么规划流程才能让信息传递变得更快、更多、更可靠

@SuperMild 楼主的假设中已经包含了带信息回去，尽管这一信息难以提取。

第二段指出的是不一定是转世投胎，你不一定非得死亡，你可能分叉。

我 30 岁回到 25 岁, 马上再使用一次回到 20 岁, 那这个 5 分钟衰老是回到 25 岁还是 30 岁呢.

@eason1874 不可测量就等于没有发生啊。

如果你承认另一个宇宙的发财有意义，承认没有记忆的重新投胎有意义，就等于承认了我车库里的隐形喷火龙有意义。


@2i2Re2PLMaDnghL 投胎转世、死亡、分叉，只要记忆断了，就是等效的，只不过换一个名词而已，一把刀你叫它锤子它还是刀，换个名字换不了本质。

@SuperMild 你没理解楼主说的。。。这个可测量，只是信息非常有限

比如你 18 岁获得能力，知道自己在 5 分钟内快速衰老是穿越后的表现。那你在 18 岁给自己制定计划，如果 30 岁生日时是单身就穿越回 19 岁生日 0 时，接下来你就等到 19 岁生日 0 时观察自己，快速衰老了就说明你 30 岁还是单身，你穿越回来了

@SuperMild 记忆没断，只不过在一个平行世界的 10 年前创造一个分叉点，那个点的你突然灵机一动罢了。
你还是你，你根本没注意到有那么一个平行世界，这个世界的你错认为这个能力根本没有发动。

回到过去也要成为月经贴啊..

@SuperMild 确实就是车库里的喷火龙，问题不是转世投胎，问题是别人跟你说车库里有个喷火龙，你会不会打开车库看看是不是真的有。
当然，它可以从另一个层面上真的存在，但不在你的层面上存在，但我还是会打开看看

转越回去不带记忆，相当于直接损失了 B 到 C 这么长时间的寿命，像各种反悔和投机等依赖记忆的事情都做不了。

那么有一类情况，就是我预测到自己寿命还剩 N 年（比如得了不治之症）；假设往前倒 M-N 年的时间点，如果我死掉了，就能对我自己或我在乎的人有很大的好处；那么我会选择发动 X 能力穿越回 M 年之前，过了 N 年我寿命终结，后续的发展就会如我所期。

当然前提是“我穿越回去”以及“瞬间变老”这些事不会影响除了我之外的整个世界的时间线，否则会产生蝴蝶效应可能导致结果不符合预期。

@eason1874

注意视角，这个事情有三个视角，从旁观者和穿越后的我这两个视角看，是可测量的，但是从穿越前的我的视角看，就等同于自杀。

你再试试从 “穿越前的我” 这个角度想想，我一旦发动能力，我的一切就结束了，后续穿越后的我会如何、或者穿越会不会因某种意外而失败等等，我都无法感知，我与死亡是没有区别，是等效的。

韩剧，《信号 Singal 》

我选蓝色药丸

这个“不带回任何记忆”，有点像《记忆碎片》里的主人公。

假如我车祸重残，我会选择回到车祸前，但我不知道我发动了，所以我仍会发生车祸，仍会回到过去，如此循环，直到老死。

除非我在我的皮肤上刻字来提醒我自己，这样回到过去了，结合「你的体细胞会在 5 分钟内逐渐衰老到你在时间点 C 时的衰老程度」这一点，我就可以发现我从未来带回来的讯号。

@SuperMild 是否是自杀取决于时间点 C 的设定。
在时间点 C 是发动技能的你消失，湮灭，死亡；还是什么都没发生，你继续生活；抑或是时间点 C 之后变为没有意义，整个世界停止，或者死亡。
设定中没有出现发动技能需要自杀的设定，而且世界出现迅速衰老，却没有人神隐的设定，可知设定倾向于后两者。

那么他们都和自杀有很大的不同。

那不是可以一直 papapapapapapa[doge]

如果题目改成会获得 B 点的衰老程度，那这就是一个恐怖故事了，永远无法知道自己活过多少年，自己做的每个错误决断都会让自己觉得更加愚蠢，因为可能是第 n 次做错。

回溯的时间越接近 18,我所观察到的衰老越不明显，愈加难判断自己是否使用过能力,因为我的 C 点一直被重置。所以我大概率会得精神分裂，我无从得知自己活过多少岁，无法知道自己已经经历了几个时代。我是这时代幽灵，无法摆脱这个时代的束缚，像四肢被钢钉钉入地面的羔羊。因为我只要没有一心寻死，就总会回到 18 那个起点，或早或晚。在我第一次使用能力的时候，我会想清楚，我的 C 点尽量的离 18 远一点，离现在的时间近一点，因为我用过能力，我的过去就会少一点，我的过去像现在我的未来一样珍贵了。

可以利用这个能力实现永生。例如，不断地发动能力回到 4 分 59s 前。具体分析如下。

假设发动能力 X 前的现在是时间点 C ，发动能力后回到 4 分 59 秒前（时间点 B ），身体状态也回到过去。但是，要再过 5 分钟（时间点 A 后的 1s ），身体才会和原先发动能力前的时间点 A 衰老程度一样。也就是说，寿命凭空增加了 1s 。

@ilikekotori 由于记忆与物品都带不回去 4 分钟前，因此这样循环也没用啊，增加了寿命，但增加的时间相当于沉睡时间，一点好处都没有。

@binux 三种情况

1. 在时间点 C 是发动技能的你消失，湮灭，死亡；
2. 什么都没发生，你继续生活；
3. 时间点 C 之后变为没有意义，整个世界停止，或者死亡。

视角非常重要，从 “技能发动前的我” 这个视角看，与从旁观者或穿越后的我的视角去看，是不一样的。

从 “技能发动前的我” 这个视角看，第 1 与第 3 都等效于死亡，因此“我”的一起感官都终结了，我消失了，或者整个世界都消失了。

就很像投胎转世，老实说，无法继承记忆的投胎，你说我前世如何如何，下一世如何如何，有意义吗？这一世我消失了就一切都完了啊。

第 2 种情况虽然没有死，但等效于没有超能力，你自己都说了，相当于“什么都没发生”，用了超能力等效于没用超能力。

因此，楼主提出的这种超能力，要么等效于没超能力，要么等效于自杀，无法给使用者带来任何好处（只能给旁观者，比如小说读者带来好处）。

有一部类似的时间穿越作品《命运石之门》，不过里面回到过去带来的变化不是身体衰老而是只保留记忆
题主可以试试用这部作品的观点完善一下设定，比如世界线的概念和世界线收束

假如 B C 之间小于五分钟，你的身体状态会在 B + 5 分钟时恢复到 C ？好家伙，青春永驻大法

只是衰老吗？如果 B 时刻故意制造明显外伤且痛感易察觉，C 时刻为结痂或其他健康状态，回 B 时可体现为瞬间无痛，外伤缓慢显现。

去买股票呗, 多来几次就要被证监会盯上了.

最后时间静止了

不要投胎，不要投胎，千万不要投胎

@SuperMild
1 不符合设定，前面说过了
2 会增加一条时间线，然后你没有损失，为什么不呢？
3 和死亡不一样，因为 C 之后的世界消失了，这无论对谁都是有效的。如果你无法理解这能给你带来什么好处的话，这么说吧，如果你有这样的能力，我现在就给你 5000 万，让你带一条 5 年后的信息给明天的你，带到了我再给你 5000 万。

Rick and Morty S4E8

@binux
1 就不说了
2 没有损失，也没有效果，不是我选择不做，而是我选择了做，结果还是等同什么都没做，做了个寂寞。
3 我带信息去明天，不涉及系统重置，不需要销毁对象，我还是我，同一个对象。

但我带信息去昨天，在倒退的这段时间里发生的一切，比如在删除的记忆段的事件里有人生了孩子，那么这个新生儿是会被销毁的。

而且，楼主的设定是，记忆被删除了，身体也不是直接原样回去的，这足以说明“穿越前的我”这个 object 不是直接移动过去的，而是被销毁了，再是重新 new 了一个，然后再重新灌数据，因此才会有 5 分钟后快速衰老的现象。

有趣，有点像是预知梦+梦中梦，白日梦中主动醒来后只能隐约察觉到自己衰老了。也就是在寿命的时间轴上可以多次回跳，但是会折寿和失忆。试着总结了一下：
（ 1 ）重生回特定时间点，效果是记忆丧失、伤害豁免、累计寿命。不能早于能力觉醒前、通知霍金、阻止鱼类上岸、重新投胎。
（ 2 ）目前已知唯一能向过去传递消息的方法是‘写纸条’（#12#7#1 ），只能传递‘是否’，不能传递任何未知的信息。
（ 3 ）重生的时间跨度不能太短，因为这样无法分辨是否重生。但是重生循环次数多了总能分辨出来。
（ 4 ）重生的时间跨度不能太长，因为寿命是有限的，所以重生总次数也是有上限的。
（ 5 ）理论上可以自动化‘写纸条’和‘重生检测’（#21 ），甚至可以在衰老到一半的时候再次重生减轻副作用。（半衰期 3 ？）
（ 6 ）‘逐渐衰老’这个副作用虽然可以通过 5 分钟内连续重生来规避（#48 ），但是有利有弊，无法分辨自己重生就无法传递消息。

简而言之，重生的成本是寿命，从未来回答过去的‘是否问题’，期望用最小成本获得最优结果（#30 ）。
但是一旦遇上意外，紧急之下回想的重生时间点就会不准确，因此会传递错误的消息误导自己。
这个能力更像是用来规避非正常死亡，所以不是用来改变命运，而是用来永生行乐（#2 ），比如 Re:从零开始的极限运动、deathloop ？

@SuperMild 对，你被销毁了，同时被销毁的还有这个世界。但是你能通过这个技能立即拿到 5000 万，因为没有人需要在一个已经销毁的世界中还钱。这就是实实在在的价值。

@binux 是不用还钱，但我要的不是钱，你要的也不是钱，我们要的是能花的钱，我拿了 5000 万，我能花吗？不能啊。

@SuperMild 视野开阔一点，比如拿 5000 万花着，死前再返回。或者既然你有这个能力，会不会其他人也有呢？你不愿意用，你可以花 5000 万让别人用啊。

而且既然发动技能的时间线被消除了，会不会有一种可能在最终状态下，你实际上获得的不是回溯的能力，而是将身体衰老 X 年的同时获得 X 年之后信息的能力？

能力 X：用你自己 C - B 的生命，换取世界一个从 B 开始的机会

写一批预言，然后从某个时刻开始，每隔 5 秒为一个时间戳，从 0 开始。时间戳的二进制数对有许多位，每一位代表一个事件，发生了为 1 ，没发生为 0 。

数年后，当我判定大量有价值的预言以生效，就在手上划一个口子（或者直接切掉一个指头的一小段），并且在 5 秒内穿越到对应的时间戳。

由于设定，我会在穿越回去的 5 分钟的最后 5 秒内，手指平白无故地受伤，所以用当前时间减去 5 分钟，就能得到我想告诉自己的时间戳，然后解析出一批对应的事件。

由于时间戳是一个约定，所以任意延伸，所能预言的事件也相对较多，还能不停增加。

@O5oz6z3 #60 想错了，#14#18#50 楼是对的，楼主想问的其实是“如果可以杀死现在的自己来提示过去的自己，你愿意吗”，所以讨论这个能力的用途没有意义……（不过也许适合做成多结局的冒险游戏《底特律：青春猪头少年不会梦见重生前的自己》）
这个能力让人想起这帖里的预言者 /t/814809 。