
「总要有个标题」「不要问在不在」就是那个标题;
所以真正不满的是「完全不试图附加有效信息的开场」;
甚至加粗的是「不试图」而不是「有效信息」;
108 楼:
1 hjc4869 2021 年 5 月 23 日 老话题了,不是中文圈特有的问题。https://sbmueller.github.io/nohello/ |
2 GG668v26Fd55CP5W 2021 年 5 月 23 日 via iPhone 正确的起手应该是? |
3 kop1989 2021 年 5 月 23 日 “在吗?”我觉得完全是一个负情商的表现。 一句“在吗”基本算是围堵了接收方所有友善回绝的可能性,而且让提问方会完全掌握聊天节奏。 古代也有类似的表述:“臣有一言不知当讲否。”,这完全就是道德绑架式的交流。 现在我看到“在吗”,除非是亲人,否则一律忽略。 |
4 chenyx9 2021 年 5 月 23 日 via Android 偶尔会抖机灵回:我不在 |
6 icanfork 2021 年 5 月 23 日 via iPhone hello ? |
7 cmdOptionKana 2021 年 5 月 23 日 真不是语言本身的错,能因为一句在吗就生气,对方必然是你本来就爱理不理的人。 比如,如果对方是一位大方的顾客,经常给我带来不错的生意,一句在吗之后跟着来的可能就是一笔不少的收入,如果说我不管,有钱我也不赚,一句在吗就相当于骂我……这不合理吧。 如果对方是自己刚开始追求不久的美女,平时总是我先找她,她还没有主动找过我,现在她主动给我一句在吗,我难道不应该高兴并且开始正常聊天?一定要对她讲解“在吗”是一种不好的表达并让她认识错误吗? |
8 BearD01001 2021 年 5 月 23 日 via iPhone @lockheart 直接说事就好了,这么简单的事 |
9 lockheart 2021 年 5 月 23 日 @BearD01001 #8 直接说事又会有人觉得冒失,干脆你先问我(在吗),我能接受。然后接着谈 |
10 Level6 2021 年 5 月 23 日 via iPhone 矫情 |
11 BearD01001 2021 年 5 月 23 日 @lockheart #9 在吗?我这里有 xx 事情想问你一下,有时间吗?这有啥冒失的 |
12 vlitter 2021 年 5 月 23 日 via Android 这有什么必要建个仓库吗。。。。 |
13 learningman 2021 年 5 月 23 日 via Android 这说明他们认为即时通信软件就是即时通讯的,所以需要先发握手包,很合理。你们这帮把即时通讯软件当异步用的歪门邪道才是异端(确信)。 |
14 lockheart 2021 年 5 月 23 日 @BearD01001 #11 这不还是发了(在吗)吗 |
16 lzpaiyd 2021 年 5 月 23 日 via iPhone @learningman 特意登录来赞同下。 |
17 dandycheung 2021 年 5 月 23 日 via Android 这个问话特别遭痛恨的原因在于其被单独使用的情况下。问人“在吗”,作为一个会话发起方,首先表明了要跟对方沟通的主动意愿;但接下来如果没有任何包含实际信息量的内容,则完全可以理解为是对他人的无理打扰,属于骚扰信息。 |
18 ZeoKarl 2021 年 5 月 23 日 via iPhone 一般这么问还没下文的我直接回一句不在,然后就不管了 |
19 wclebb 2021 年 5 月 23 日 via iPhone 我会回答说不在。 不过确实是如楼上说的负情商的表现,所以接收方可以回复:不在。 |
20 code4you 2021 年 5 月 23 日 直接说事情 每次遇到问 在? 在不在? 在吗? 通通不回复 |
21 SilencerL 2021 年 5 月 23 日 via iPhone 发“在吗”不是关键,关键是发个“在吗”之后就没有任何有用的信息; 我感觉如果一定要用“在吗“开头,正确的聊天起手式应该是“在吗,请问方便帮忙 xxxx”或“在吗,xxx 通知 xxxx”这样连带需要传递的信息,这样对方看到后就可以选择是回复这则信息还是装死看不到。 当然,用“在吗”开头我个人感觉的确不太雅观,也许用“Hi,打扰下,xxxx”这样开头更好一点。 最后,如果一个人给我发了个“在吗”之后就不提供任何下文干等我回复,我一定装死看不到这扎眼的<h1 style="color: red;">在吗</h1> |
22 learningman 2021 年 5 月 23 日 @SilencerL #21 Client Hello 不带 payload 是常识( |
23 Seaball0022 2021 年 5 月 23 日 你不说找我有什么事儿,我怎么决定"在"还是"不在"呢(* ̄ ̄) |
27 akira 2021 年 5 月 23 日 有事情要找你,又怕打扰到你,只能小心翼翼的问一句, 在么 |
28 lockheart 2021 年 5 月 23 日 @Whalko #24 7 楼说的很有道理,应该从使用场景的角度看待(在吗)这两个字,盲目污名化不可取。 针对(在吗?我这里有 xx 事情想问你一下,有时间吗?):11 楼这种句子在骚扰电话以及广告里听见的最多,比如:“在吗,先生?我这里有一笔贷款您感兴趣吗?” 针对混淆概念:我发的(这不还是发了(在吗)吗)是在吐槽,即便讨厌(在吗)却也还是难免会用到这样的起手式。针对(虽然发了“在吗”,但是直接点明了来意,和单独一条莫名其妙的“在吗”的区别不是一点半点。):联系 7 楼使用场景论,在合适的使用场景下(在吗)两个字本身就包含了后面要说的话,比如我要买一样东西,我问商家在吗,商家接收到(在吗)这两个字的时候就已经知道了我的来意。 |
30 ziseyinzi 2021 年 5 月 23 日 @learningman 这个回复对我很有启发,以后如果有人对我发在吗,我就回:“微信留言我也能看到的,怕你不知道告诉你一声。” |
31 46Gnj0E0OBmad377 2021 年 5 月 23 日 via iPhone #nohello |
32 charlie21 2021 年 5 月 23 日 这就是人民群众喜闻乐见的 markdown 工程师吧 |
33 ryd994 2021 年 5 月 23 日 via Android 平时交流可能有人觉得这是一种礼貌。 但是不熟的人,有事找我的人,特别是工作中的事情。记住了,我是拿钱上班,没空也不想和你谈什么感情。有事说事,说完麻利地滚蛋,这才是最大的礼貌。 所有给我发在吗的人,一律不回。直到对方开始说正事。咱也不是有仇,就是单纯不想浪费精力去回复而已。 放到网络协议上就是 TCP deferred accept 。操作系统完成最初的握手但不通知服务,只有当对方实际发来数据再唤醒服务器开始处理。 |
34 wdssmq OP 虽然会变成「阅读理解」,但是只发“在么”让我感觉你需要的是那个在你有需要时马上就能回复的我。。否则就不配被你需要一样。。「我」存在的意义都被你限定了。。。 |
35 hanmiao 2021 年 5 月 23 日 #30 高情商回答 #27 善于发现他人心理 看完所有回答后发现,其实大家都是想要对自己好的而排斥对自己坏的。这就跟好多人痛恨钉钉,因为发消息方可以看到接收方是否已读。然而大家又很区别待遇,因为其实有很多这样的软件了。类似 Telegram 等社交应用,服务商提供 “短信 已读”功能。邮件服务商或邮件客户端服务商提供 “邮件已查看”功能。 现在大家只是为了自私自利而负面化,通过语言修饰 低情商,负情商,道德绑架等等来摧毁本来一个出于礼貌,谨慎而发出的询问。 其实基本很多人现在都开始冷漠或者说“趋利避害”(可以向很多人索取任何事物例如知识,而很不愿意向他人提供类似可以让他人获取知识的帮助。冷漠.jpg ),其实这在互联网上的很多方面都很多见!类似 bt 等资源下载,数据处理以及应用等多方面体现的比较明显。但相对的就会出现反对方,可以看到 bt 参与做种,pt 站等鸡鸡帮助与维护资源的个人以及团体。从理性的角度来看,如果你不想回复对方可以选择不来往,或者不回复。但现在看来往往更加变得复杂,“你生气了!”。这几乎是询问方难以预料的,隔着网线与屏幕很难知道自己不小心缺惹别人生气了。或者说其实不管说什么你都会生气,只因为对方难以提供你需求的任何事物比如钱或者身为女性等。 我无法知道你们为什么会加为好友,但我知道的是你你不想挑明自己不喜欢,不想理对方。但又将对方一直保留到自己的社交软件联系人中是出于什么考量。或是对未来的预期收益或者其他方面的考量? 我被人询问过很多次 在吗?个别时也会因为时间上的考量延迟回复。但我不会生气,因为: 我在白天或晚间询问某些大佬时,我脑海里想的如何礼貌又不失水准又不会让大佬因为被打扰到了而烦躁的问候。 在吗? |
36 hanmiao 2021 年 5 月 23 日 手滑错别字 鸡鸡=积极 |
37 minamike 2021 年 5 月 23 日 via iPhone 熟悉的人:名字 /昵称+要说的事 不熟的人:你好,打扰一下+要说的事 |
39 hanmiao 2021 年 5 月 23 日 @lockheart 从初期就在放大,但又不能说只有互联网如此。人类体系一直有这毛病,但有坏就有好就和手的两个面一样。 人性是复杂的,我们无法观察到人们时刻在变化的心理。 |
41 avrillavigne 2021 年 5 月 23 日 no pic no hi |
42 lockheart 2021 年 5 月 23 日 via iPhone @wdssmq 但是发送的人根本完全想不到会引发这么多的负面情绪。想减少这种现象最好向社会普及在吗这两个字所包含的冒犯之意。(如果人人都再以在吗作为起手,那么我预测会有两种情况,一种是会出现新的令人讨厌的起手词语来替代在吗,另一种是直接说事这种行为也会慢慢变成冒犯,变得和在吗一样令人讨厌。 |
44 dhou45 2021 年 5 月 23 日 @lockheart +1, 我也觉得要分具体场景和具体人物 不要一杆子打死. 那些嘲讽发“在么”是情商低的人采取的是一种不回复的态度, 也是一种低情商的表现吧 |
45 cmdOptionKana 2021 年 5 月 23 日 via Android @lockheart 这个已经有类似的现象,“呵呵”被普及了说是恶意的笑,后来哈哈也不足以表达善意的笑,哈哈哈都不够保险,现在很多年轻人至少要五六个哈起步才能表达“我是真的开心地笑不是假笑”。 |
46 gledos 2021 年 5 月 23 日 语文课(中文课)应该教使用电子邮件、即时聊天软件交流的礼貌。 |
47 Perry 2021 年 5 月 23 日 via iPhone |
48 GG668v26Fd55CP5W 2021 年 5 月 23 日 via iPhone 其实这有两个方面的问题,一个是提问者的态度和做法,一个是被问者的态度和做法。 而且还跟你们俩关系相关。 提问者直接说“在吗?”可能确实有些问题。 但如果你老板、客户、爱人亲人问你“在吗”,你耍脾气爱理不理,或者劈头盖脸教育一顿,像上面很多人那样,我觉得情商也不高。 |
49 learningman 2021 年 5 月 23 日 via Android @ziseyinzi 记得加上 |
50 2kCS5c0b0ITXE5k2 2021 年 5 月 23 日 你不喜欢就算了 为什么硬要加个中文圈. 因为外国人不用中文吗? |
51 IsaacYoung 2021 年 5 月 24 日 via iPhone 在吗 |
52 germain 2021 年 5 月 24 日 |
53 hanmiao 2021 年 5 月 24 日 |
54 hanmiao 2021 年 5 月 24 日 本帖成功导致我从一个懒得写文章的文笔小白,变成了有想法并能写出来一篇文的文笔小白。 |
55 yangzzzzzzzt1 2021 年 5 月 24 日 “在吗“合不合适我不知道,因为”在吗“就生气不理人这几位脾气挺大倒是真的哈哈 |
56 hertzry 2021 年 5 月 24 日 via Android 难道没有人记得 N 多年前使用 QQ 都会问“在?”吗? |
57 cuijianwei 2021 年 5 月 24 日 hello xx |
58 vain 2021 年 5 月 24 日 就像#35 所说的那样,被问了 “在吗”就生气的,潜意识里大概就是视对方为不能带来收益的“负社交资产”。 所以会生气的本质原因不是来自对方,而是自己。 |
59 gefranks 2021 年 5 月 24 日 连"在么"这么一个词都会觉得被冒犯的...是多么的暴躁啊 |
60 Glauben 2021 年 5 月 24 日 via Android 有点不能理解在吗会被痛斥。感觉上网一直都是这样,想回就在,不想回就不回就完了。难道变成你好之类的就好了嘛,多疏远啊。有时候发“在吗”,而不说事情很可能只是想聊聊天,说些说不说都可以的事情。只能说太过激了,如果是你不开心的时候,就算人家说事情你也很可能觉得被冒犯。 |
61 arischow 2021 年 5 月 24 日 via iPhone 这个我觉得是起源于 QQ 的在线状态 |
62 msg7086 2021 年 5 月 24 日 @yangzzzzzzzt1 我就不一样了,我不生气,只是不理人。 |
63 shutongxinq 2021 年 5 月 24 日 via iPhone 走极端了。 |
64 fengchang 2021 年 5 月 24 日 感觉像是 nohello.com 的翻译版本 |
65 justforlook44444 2021 年 5 月 24 日 粗粗的看了一下,lz 是否是觉得自己不喜欢自己被打扰的状态下被人询问在吗, 这和“在吗”没关系,你完全可以设置自动回复,拦截“在吗”等关键词,自动回复大意是“你好,我暂时无法回复你,请留言你的事情,看到我会即时回复你” |
66 zhzhh 2021 年 5 月 24 日 Cuno does not care! |
67 fantasylidong 2021 年 5 月 24 日 via Android @cmdOptionKana 工作号和生活号分开,工作就谈工作,该回肯定得回,生活号就看熟悉程度啊,一个好久不联系的人问我在吗我是一定不回的 |
68 xuanbg 2021 年 5 月 24 日 我喜欢对方问“在吗”,因为这样我不想理睬就可以装作不在。。。。 |
69 gowk 2021 年 5 月 24 日 我发过类似的讨论贴: https://v2ex.com/t/309282 |
70 chty 2021 年 5 月 24 日 矫情 |
71 stabc 2021 年 5 月 24 日 @cmdOptionKana 你这个例子本身就不公平。给你大生意的客户,追求之中的美女,都会一定程度让你容忍他们对你做出出格的事情。 |
72 learningman 2021 年 5 月 24 日 @hertzry #56 因为那个时候的 QQ 真的是即时通信 |
73 ian19znj 2021 年 5 月 24 日 比起在吗,我更讨厌的是那种一句话分割成很多个小段发过来,手机震的吓人。例如: hhhh 我才起床 昨天晚上 看电影 看过头了 [捂脸] 话说回来 我跟你说啊 他们家的 那个 那个烤肉 真的是 超级超级 好吃 !!!! 啊啊啊啊 |
74 NEVERCODE 2021 年 5 月 24 日 那如果我真的想借钱我应该怎么开始呢? |
75 darknoll 2021 年 5 月 24 日 办公室同事起手都是在吗,有啥问题? |
76 root8080 2021 年 5 月 24 日 我不太熟的人 朋友同事啥的 我都会问一句 空吗? 因为这类人去找 多半都是因为有事 这不是很正常吗? 除非很熟的 经常聊天的 我会直接发话过去 |
77 fantasylidong 2021 年 5 月 24 日 via Android @NEVERCODE 真就直接问,反正你借钱问的一般也是你有把握借钱的人,不太熟的话他不回你也别自讨没趣了 |
78 sleeepyy 2021 年 5 月 24 日 多数因为“在吗”而恼火是因为一般发这两个字的都是关系不太铁的人想要找我帮忙 而一般对于这种请求 我都希望自己能有时间好好想一下这件事我要付出多少时间精力 是否合理 对方是不是值得去帮 而如果回复了“在”,就有点在火架上烤的感觉,需要快速回复,并且如果对方要求不太合理的话,我又不擅长拒绝,就会很尬,如果勉强同意了帮忙,后面也会比较痛苦 如果对方直接说了事情,我可以好好组织一下语言,比较理性地回复我是否愿意去做这件事情以及原因 |
79 jymsy 2021 年 5 月 24 日 在吗的问题是浪费时间,直接说问题至少一次回复就完事了,你发个在吗,至少得两次回复。 |
81 wdssmq OP @emeab 括号内加问号本身就是一种主动表达不确定的形式,相当于「有哪里不对」的简写,我承认这种表达不严谨,然而我表达的东西本身就是不严谨的吐槽,而非指控和定罪「在吗」。 总结就是,作为网络交流习惯之一,我用的时候确实没多想就用了,,甚至按另外一种习惯,,你指出这一点是要被当作「老实人」捕捉的。。 当你站队「在吗」这一网络习惯时,使用的方法却是「单纯」否认另一种习惯? 当然我也需要反思下, 我自己是不是也在做是样的事。虽然我自认是不一样的。。 |
82 2kCS5c0b0ITXE5k2 2021 年 5 月 24 日 @wdssmq 只是好奇为什么所谓追求自由的论坛上 居然有那么多人同意你的做法. 难道符合自己的习惯 /行为 才配叫做自由吗? 为什么一边说 zf 管太多 但是自己连怎么开口都要巴不得规定死. |
83 wdssmq OP @dhou45 所以我设置了输入法短语,用来快速回复下边的东西,,请问我的情商高还是低呢。。虽然不一定有用,但是至少我确实在试图面对房间里的大象。。 请在包含开场在内的 [三条信息内] ,或者第一条信息开始计时 [三分钟内] 尽量详细的说明来意。 不要问在不在( Dont Say Zai Ma ):https://github.com/wdssmq/dont-say-zai-ma |
84 wdssmq OP @justforlook44444 「请在包含开场在内的 [三条信息内] ,或者第一条信息开始计时 [三分钟内] 尽量详细的说明来意」 我在主贴里是写了这个的。。即使如此也被层主漏掉了,,切实写出来的信息都有可能丢失,何况根本没有有效信息的「在吧」开场。。 「信息损耗」本身就是客观存在的,之前某 v 友也有说过,加大投入和代价总会有办法的,,但是「试图发起对话,却在开场时并没有给出任何有效信息」的那一方好像并不想承担任何代价。。 |
85 zjuster 2021 年 5 月 24 日 这种 “在吗” 不回就行了。 事后问起就是我不在 /没看到 /在忙 老板除外 : ( |
86 wdssmq OP @
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