这是一个创建于 1751 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
曾经以为大部分的烦扰是因为没钱，有钱就可以没那么多烦扰了。但富有就没有烦扰吗，虽然贫困的烦扰少了，但也会带来新的烦扰。
既然烦扰无法消除，那就让它存在，与之和平相处。
虽然贫困可以拥有的物质很少，但这是合理的。我们需要接受这个事实，没必要抱怨。金钱和物质是正相关的，想要得到更多物质，努力变得富有就好了。如果变得富有很困难，要么继续坚持，要么知足当下。为什么又不想吃苦，又不甘平庸呢。
有的人生而富有，这让很多人觉得不公平。那么，反过来思考，如果你是富人，你希望你的孩子和大部分人一样生活吗？富人家孩子生下来就有富人家庭的烦扰，每个人都有对应的烦扰，富人家孩子只是拥有了他乎逻辑的财富。
什么是公平？我也不知道如何准确定义。我觉得公平的表现是：事物是顺应自然的、是合乎逻辑的。每个人生下来身体的结构和功能是一样的，富人生下来有更多的物质，穷人则有较少物质，社会应该给穷困人群更多的照顾（减少税收、提供补助），这些事情都是顺应自然的、是合乎逻辑的表现。
第 1 条附言 2020-12-26 16:04:39 +08:00
大家注意审题，不要扩大问题范围。更大的话题，不是一两句话就能解释得清楚。
 | 1 cmdOptionKana 2020-12-26 11:40:07 +08:00 “富人生下来有更多的物质，穷人则有较少物质，社会应该给穷困人群更多的照顾” 你说这合乎逻辑，但我看这有两个问题。 1. 也不是全部富人都生来富有，很多人也是自己拼博致富的，你一句 “生来富有” 就概括全部富人，这不公平吧？ 2. 富人与穷人之间是什么关系，为什么富人就有 “义务” 照顾穷人？当然，我知道这里面有一定道理，但我看你并没有思考这里面的道理（也可能是思考过，但没有说出来）。 |
 | 2 littiefish 2020-12-26 11:56:27 +08:00 via iPhone  2 大部分的烦恼都可以用钱解决 |
 | 3 taogen OP @littiefish #2 你可以站在穷人、富人和全人类的不同的角度去思考 |
 | 4 cmostuor 2020-12-26 12:03:29 +08:00 @littiefish 这话可以这样说 大部分物质需求都可以用钱解决 |
 | 6 rpxwa 2020-12-26 12:16:50 +08:00 无知之幕：在人们商量给予社会里不同角色的对待时，最理想的方式是把大家聚集到一个幕布下，没有人知道自己在走出这个幕布后将在社会里处于什么样的角色。 |
 | 7 sagaxu 2020-12-26 12:30:05 +08:00 via Android 2 穷人为生存烦恼，普通人为生活质量烦恼，富人各种花式烦恼。 富人没有义务帮穷人，扶贫是 zf 职责，适当劫富济贫维持社会稳定，倘若穷人为面包犯罪，富人也会遭殃。 |
 | 8 hfJ433 2020-12-26 12:33:50 +08:00 家家有本难念的经 |
 | 9 ifxo 2020-12-26 12:36:36 +08:00 有钱肯定无烦恼，不要相信偶像剧里那些瞎演的 |
 | 10 Fading2276 2020-12-26 12:37:54 +08:00 富人不是纳税了吗？ 接下来富人怎么做是他自己的选择了，其他人没资格来品头论足吧。 别想那么多没用的，多看书，树立正确的三观。 |
 | 11 lloovve 2020-12-26 12:42:19 +08:00 via iPhone 2 是的，马云的烦恼来自于太有钱了 |
 | 12 namelosw 2020-12-26 13:52:45 +08:00 1 人类社会在自然的状态下本来就是可悲的, 只是一部分有能动性的生物, 另外一部分就是普通的灵长类哺乳动物. 说一共 10 个人, 每个人有 10 块钱, 有一个人提出了我们梭哈一下, 赢的人就会有 100 块钱, 其他人就可能同意. 人们同意是因为人们都会幻想自己占有了 100 块钱的场景, 但是实际上这个小社会却没有 1000 块钱, 这就埋下了冲突的隐患, 这就是所有社会的缩影. 扔掉菠菜这种原始粗暴的违法形式, 现代就有了各种股票, 资金盘, 复杂的债权关系, 总的来说就是全社会的人都有一种所有的人都有很多钱的幻觉, 一旦同时提现其实大家所谓的财富连账面 1%都到不了. 回到刚才那个例子, 反过来一个人有 100 块钱却不太容易提出一个所有人都能认同的机制把钱返环给其他人, 因为有 100 块钱的人从自然的角度不愿意分给别人. 不然是那个人反过来占有雇佣或者奴役其他人, 不然就是其他人联合起来对其威吓或者暴力相向. 历史两种总是在这两种可能之间互有胜负, 却鲜有真正所谓公平合理的时代. |
 | 13 yzbythesea 2020-12-26 14:10:25 +08:00 5 你这就是典型的韭菜思维。被割得太猛，头都抬不起来，然后喊一嗓子，知足者常乐。你这跟地主家长工有啥不同？辛苦一年种地，年底有个白面馒头吃就高兴坏了，至于为啥自己和自己娃永远吃不上饺子，永远都要种地，因为这是命。 |
| 14 cmostuor 2020-12-26 14:13:32 +08:00 公平是要靠自己争取也属于胜利者而不是靠别人怜悯 这世界本就不存在什么公平这个概念 |
| 15 taogen OP |
 | 16 ohooooo 2020-12-26 15:21:45 +08:00 当今的中国社会，是姓资还是姓社？先弄明白这点 |
 | 17 geekon 2020-12-26 15:29:17 +08:00 @cmostuor 这话对也不对，大部分物质需求可以用钱解决？难道精神上解决不了么，有些影响是潜移默化的，思维，格局，穷和富可不是简简单单的物质上的差别。往大了说，教育，社会资源等等等等都千差万别 |
 | 19 yoke123 2020-12-26 15:54:36 +08:00 via Android 所以我们要实现共产主义不是吗？建议去看看毛选，不要跪下去，因为你跪下去没用，只会被剥削的更厉害。 |
 | 20 renmu123 2020-12-26 16:00:31 +08:00 via Android 我觉得最重要的是实现人生目标，平民有平民的苦，皇帝有皇帝的凡恼 |
 | 21 Yuchen 2020-12-26 16:14:02 +08:00 > 为什么又不想吃苦，又不甘平庸呢。 是我本人了 |
 | 22 BingoXuan 2020-12-26 16:27:18 +08:00 via Android 顺应自然的话，意味着符合这一条件的任何概念应该是先验的。但公平标准又要视乎每个人情况而定，明显是后验的，违背你的大前提顺应自然啊。 |
| 23 taogen OP @BingoXuan 以上是个人的一时感想，用词没有仔细推敲，不可细究。若能给诸君带来一点启发，是在下的荣幸。其中不成熟之处，还望多多指教。 |
 | 24 z761031 2020-12-26 17:00:21 +08:00 一切都是制度的错就完事了 /狗头 |
 | 25 bsg1992 2020-12-26 17:29:10 +08:00 多数的烦扰都是来源自己本身的欲望。欲望如同枷锁，当你自己的欲望多了起来身上的枷锁也慢慢限制了你和你的生活 |
 | 26 zhlssg 2020-12-26 21:39:36 +08:00 1 穷人的烦恼是生存问题，富人的烦恼可能是去那家夜总会充值会员的问题 虽然说的有点夸张 但是在现代的资本社会，财富对一个人的重要性，已经无需赘言 你可以欺骗自己烦恼来自自己的欲望，但是面临买房结婚生娃这些问题的时候，没钱还是很无力的 |
| 27 taogen OP @zhlssg 是的，你说的对。这就是当代人的困境，为了房子和家庭不得不努力工作。就算自己想当一条咸鱼，家里人也会一直催促你努力。 |
 | 28 yh00 2020-12-26 22:02:53 +08:00 via Android 判断题： 每个人生下来身体的结构和功能是一样的：（ x ） |
| 29 sagaxu 2020-12-26 22:25:22 +08:00 via Android @taogen 祖辈奋斗了个生存，父辈奋斗了个温饱，我辈奋斗了个小康，下一辈人为父母的期望奋斗，什么时候不用奋斗了呢 |
 | 30 dji38838c 2020-12-26 22:34:23 +08:00 大家都在吃苦 富裕如马云，现在不也要被搞了嘛，可能睡都睡不着。 位高权重者也一样，不知道什么时候站错了队，就进了牢房。 |
 | 31 LiuSha 2020-12-26 23:39:16 +08:00 via Android 人的欲望总是无穷无尽的，富有如马云，想挣更多的钱，现在不就被搞了？ |
 | 32 thedrwu 2020-12-26 23:52:58 +08:00 从前有个姓“遇”的人还为出身公平奋斗过， 然后就没有然后了 |
 | 33 littleghosty 2020-12-27 00:34:13 +08:00 via iPhone 古人都知道：王侯将相，宁有种乎？ |
 | 34 Mantext1989 2020-12-27 10:57:01 +08:00 via iPhone 有钱就是比没钱好 |
 | 35 xuanbg 2020-12-27 11:19:59 +08:00 穷人的烦恼几乎都可以用钱去解决，问题是没钱。富人的烦恼就没这么简单了，因为大部分能用钱解决的都解决完了。剩下的烦恼可以归结为钱还不够多，赚小钱容易赚大钱难啊，真的是太难了。。。 |
 | 36 Myprajna 2020-12-27 12:47:11 +08:00 追求快乐没头的，和吸鸦片类似。https://www.zhihu.com/question/64423726/answer/223142748 公平来说，现在容易实现的是程序正义。 |
 | 38 shm7 2020-12-28 11:30:30 +08:00 via iPhone 当和尚四大皆空后 据说就没有烦恼了 |
 | 39 persistIn 2020-12-29 10:41:56 +08:00 @cmdOptionKana 但是富人更容易富有 |
| 40 cmdOptionKana 2020-12-29 11:22:46 +08:00 @persistIn 容易富有与帮助穷人之间的逻辑是什么？你赚钱容易，我赚钱艰难，所以你就应该分一点钱给我？ （我不是反对富人帮助穷人，也不是说这样做没道理，只是你和楼主都只把话说了一半，最重要的逻辑部分没有说，再看本贴的标题是 “思考”，我才挑这个刺， 因为缺的正是思考的部分。） |
 | 41 kaka6 2020-12-29 13:28:21 +08:00 就像上幼儿学习难，上小学学习也难 但小学的难比较高级 如果说富人跟穷人都有烦的话 应该说富人的烦恼比较高级，至少富人还可以选择当穷人的自由 穷人只能先穷着，通过各种努力和机遇才能进入富人的烦恼圈 |
 | 42 vcode 2020-12-30 10:34:18 +08:00 我只是想体验下有钱人的烦恼 |
 | 43 ns20 2020-12-30 18:33:13 +08:00 物竞天择，自然规律很科学，也很残酷。 每个物种都会为了繁衍而进行自然筛选。 财富积累也是这族人的自然选择。 中彩票不会诞生富翁就是这个道理，一切结果都是物质的最优排列。 |
Select Language