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wangyuhang
V2EX    程序员

大家同意 80%是自己下班自学这句话吗?

  •  
  •   wangyuhang 2020-09-23 09:35:55 +08:00 via Android 12954 次点击
    这是一个创建于 1844 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    77 条回复    2020-09-24 21:29:32 +08:00
    tang123456
        1
    tang123456  
       2020-09-23 09:38:18 +08:00   108
    我觉得 80%是上班自学
    shaoyijiong
        2
    shaoyijiong  
       2020-09-23 09:38:37 +08:00   2
    还是看业务 , 如果业务不能让你接触到新东西的话 感觉 95%吧
    overthemoon
        3
    overthemoon  
       2020-09-23 09:38:53 +08:00   8
    不同意。。下班之后只想躺尸
    Guaidaodl
        4
    Guaidaodl  
       2020-09-23 09:39:00 +08:00   1
    剩下 20% 摸鱼学?
    MeteorCat
        5
    MeteorCat  
       2020-09-23 09:39:08 +08:00 via Android   7
    自学基础,上班实践;脱离实践,基础是纸上谈兵;脱离基础,实践是乱搞一气;所以单纯自学没什么用。
    whileFalse
        6
    whileFalse  
       2020-09-23 09:42:13 +08:00
    不同意,上班自学占很大比例。

    还有 LS 说的很好,上班实践很重要。自己实践大概率只是玩具级别的理解。
    玩具级别的理解能干什么用呢?能制造玩具逗自己玩,比如用在自己博客上的技术;能纸上谈兵,比如考证书。
    opengps
        7
    opengps  
       2020-09-23 09:44:13 +08:00 via Android   4
    你可以先统计下,30 岁之后,下班后可以支配的时间有多少?
    Aeoluze
        8
    Aeoluze  
       2020-09-23 09:44:57 +08:00
    为什么不用上班时间自学?
    littiefish
        9
    littiefish  
       2020-09-23 09:45:07 +08:00 via iPhone
    上班都不想学,还等下班?
    herbertzz
        10
    herbertzz  
       2020-09-23 09:45:24 +08:00
    上班学习, 下班躺尸
    superpeaser
        11
    superpeaser  
       2020-09-23 09:45:56 +08:00
    带薪自学
    qiayue
        12
    qiayue  
    PRO
       2020-09-23 09:46:21 +08:00   7
    我相信这句:80%的牛人之所以成为牛人是因为下班自学。
    但不同意这句:80%的知识都是下班自学学到的。
    lcc142625
        13
    lcc142625  
       2020-09-23 09:46:35 +08:00
    emm,上班一直在学
    raaaaaar
        14
    raaaaaar  
       2020-09-23 09:46:40 +08:00 via Android   5
    opengps #7 不结婚啥事没有
    zhuweiyou
        15
    zhuweiyou  
       2020-09-23 09:47:39 +08:00
    上班学, 下班玩
    icchux
        16
    icchux  
       2020-09-23 09:49:05 +08:00   1
    一般都是上班的时候学吧,其实也不是每天上班都那么忙,要不然也不回有摸鱼这个词了。下班之后只想躺尸
    yEhwG10ZJa83067x
        17
    yEhwG10ZJa83067x  
       2020-09-23 09:49:10 +08:00   1
    可以统计一下有孩子以后,下班还有多少时间是自己的。
    yeqizhang
        18
    yeqizhang  
       2020-09-23 09:51:58 +08:00 via Android   1
    实用的都是上班时学的……

    其它大多是准备面试时学的……
    virus94
        19
    virus94  
       2020-09-23 09:53:10 +08:00
    上班摸鱼学,下班除了周末,时间太紧张了
    cccp2020
        20
    cccp2020  
       2020-09-23 09:53:21 +08:00
    什么是下班
    iFlicker
        21
    iFlicker  
       2020-09-23 09:55:57 +08:00
    有一个疑问,上班自学算摸鱼吗
    joApioVVx4M4X6Rf
        22
    joApioVVx4M4X6Rf  
       2020-09-23 09:56:04 +08:00
    下班回家先睡觉,醒了学几个小时,然后再睡,最后起来上班
    yousabuk
        23
    yousabuk  
       2020-09-23 10:00:44 +08:00 via iPhone
    @iFlicker
    如果是为了自己就算
    如果是为了公司的工作就不算
    fhsan
        24
    fhsan  
       2020-09-23 10:02:22 +08:00
    80%上班自学
    mazk
        25
    mazk  
       2020-09-23 10:09:04 +08:00 via Android
    工作不饱和啊,下班还有时间学习,不努力加班建设社会主义?
    mcfog
        26
    mcfog  
       2020-09-23 10:15:38 +08:00   2
    假设上班时间 80%,下班时间 20% (这意味着你如果是八小时工作日,每天学 2 小时)
    假设下班时间全部投入学习,全部学习收获是 100,下班学习收获是 80,上班 20
    下班时间的学习速度是 400,上班学习速度是 25

    现在让你优化这个系统,你觉得方案应该是

    1 )增加下班学习时间,比如周末也学习,按 996 来说就是周末可以再学一个整天算 10 小时,正好翻倍,那么优化后的学习收获是 120
    2 )增加下班学习速度,我有点怀疑已经是 400 了你还想要多大空间,你可以自己随便算
    3 )增加上班学习速度,如果能到达你下班学习速度的一半 200,优化后的学习速度就是 240

    好了,我说完了
    revalue
        27
    revalue  
       2020-09-23 10:17:20 +08:00
    单位不同差别很大啊。某朋友在微信工作,都是接触新的东西,在上班的时候学的东西很多

    还有同事在同一个单位做业务狗的,当然这些岗位可能学历要求不高
    nozer
        28
    nozer  
       2020-09-23 10:22:07 +08:00   1
    正常人:上班自学+下班自学。
    奋斗逼:上班拼命 CRUD,下班。。哦没有下班时间。

    正常人:知识面++、学习能力++、生活激情++
    奋斗逼:CRUD++、被用废之后扔掉


    正常人:30 岁后搞政治,走上管理 、30 岁后成为技术专家 、30 岁后独立开发
    奋斗逼:30 岁后成为社会型人才


    我自己不加班。
    大家都不准加班。
    Visitor233
        29
    Visitor233  
       2020-09-23 10:28:00 +08:00   1
    70%上班学,10%下班总结,归纳,优化,10%下班学习,10%额外知识。
    flowerains
        30
    flowerains  
       2020-09-23 10:28:57 +08:00
    下班自学?然而你下班早 8-9 点,加加班 10 点起步。

    回家还能自学的那是真有体力和毅力,在下佩服
    hahiru
        31
    hahiru  
       2020-09-23 10:29:24 +08:00   2
    上班摸鱼,下班还能学习?
    下班追剧打游戏。
    JerryChan
        32
    JerryChan  
       2020-09-23 10:45:06 +08:00
    最主要的是分清楚实践区和学习区,以及怎么分配两者时间。
    实践区主要是操作和工作量,学习区则是构建自己的知识体系。
    可以上班学习,回家实践,也可以上班实践,下班学习。也可以上班实践为主,下班学习为主。
    所以总体来说不是上班下班的问题,是怎么分配学习区实践区比例的问题,个人经验实践 6 成,学习 4 成比较符合我自身习惯。
    abelmakihara
        33
    abelmakihara  
       2020-09-23 10:45:51 +08:00   1
    大牛应该是这样
    普通码农靠下班自学
    别人问你项目亮点你怎么回
    lzk50136
        34
    lzk50136  
       2020-09-23 10:48:14 +08:00 via Android
    楼上老哥牛逼
    anthow
        35
    anthow  
       2020-09-23 10:50:10 +08:00
    上下班都学
    dinjufen
        36
    dinjufen  
       2020-09-23 10:56:43 +08:00
    要看下班时间多不多吧
    dinjufen
        37
    dinjufen  
       2020-09-23 10:57:25 +08:00
    @dinjufen 以及公司项目是否有学习价值
    CallMeReznov
        38
    CallMeReznov  
       2020-09-23 10:58:32 +08:00
    我是上班自学。
    leafre
        39
    leafre  
       2020-09-23 11:00:40 +08:00
    996 就是下班自学,不是 996 就是上班自学
    onice
        40
    onice  
       2020-09-23 11:01:46 +08:00
    技能久了不用,就会忘记。所以真正的技能,得工作中用得上。
    所以,我相信是上班的工作驱动学习。
    下班学习,表面上是在提高,但过一段时间,我会发现我都学了啥,都忘了。。。
    xrr2016
        41
    xrr2016  
       2020-09-23 11:05:34 +08:00
    带薪学习不香吗 :doge:
    heiheidewo
        42
    heiheidewo  
       2020-09-23 11:06:54 +08:00
    我感觉业余写的代码比在公司要多得多,可能是业余写 go,工作写 oc/c++的原因。
    rodrick
        43
    rodrick  
       2020-09-23 11:19:54 +08:00
    10%上班工作学 50%上班摸鱼学 20%下班学 还有 20%学了等于白学[没用上,忘了,没学会] 上班摸鱼学习的激情高的不得了 工作业务反而用不到新技能
    xiaoyang7545
        44
    xiaoyang7545  
       2020-09-23 11:25:04 +08:00
    下班学了 5%最多了 = =

    实在没有动力下班再继续学。
    taxiaohaohhh
        45
    taxiaohaohhh  
       2020-09-23 11:26:01 +08:00 via Android
    差不多
    murmur
        46
    murmur  
       2020-09-23 11:26:46 +08:00
    入门可以自学,提高必须踩坑,有些坑不自己踩是记不住的
    deorth
        47
    deorth  
       2020-09-23 12:18:51 +08:00
    rm -rf /
    handsomeroger
        48
    handsomeroger  
       2020-09-23 12:23:00 +08:00
    大部分时间是上班自学
    tumaowolf
        49
    tumaowolf  
       2020-09-23 12:27:22 +08:00 via Android
    上班自学
    buzailianxi
        50
    buzailianxi  
       2020-09-23 13:34:23 +08:00
    上班自学
    nnws2681521
        51
    nnws2681521  
       2020-09-23 14:19:07 +08:00
    @hahiru 你是女的吗
    weer0026
        52
    weer0026  
       2020-09-23 14:41:32 +08:00   2
    下班我只会自学 steam
    xsm1890
        53
    xsm1890  
       2020-09-23 14:50:56 +08:00
    自我摸索,部分时间
    tiankongzhe
        54
    tiankongzhe  
       2020-09-23 14:58:47 +08:00   3
    这个有深深的体会:
    公司业务带给你的进步,完全取决于业务,如果每天 curd,又解决这样那样的杂乱的问题,那么不会有任何提升。
    这时只能靠自己了。
    1.不要让自己那么的瞎忙,慢下来常想想,规划下并实施
    2.寻找工作中能提升自己的事情
    3.积极与领导沟通,寻求领导的指导和帮助,如果领导不关心你的发展,那么就赶紧离开吧。因为你在他那是干活的工具的角色,不是有发展的人类
    NasirQ
        55
    NasirQ  
       2020-09-23 15:04:29 +08:00   9
    理想:上班学项目相关的,路上学英语和兴趣内容,回家总结一天。洗漱,哄娃 /女友 /老婆(如果有),steam,睡觉。
    现实:上班,下班,steam,睡觉
    zouri
        56
    zouri  
       2020-09-23 15:10:05 +08:00
    言简意赅:不同意
    mach945
        57
    mach945  
       2020-09-23 16:43:12 +08:00
    一直没找到是下班自学哪句话。。
    jsjgjbzhang
        58
    jsjgjbzhang  
       2020-09-23 16:43:57 +08:00
    上班自学+问,但我喜欢问之前先想想的同事
    easymbol
        59
    easymbol  
       2020-09-23 16:52:40 +08:00
    下班后洗洗睡吧
    NerverLibis
        60
    NerverLibis  
       2020-09-23 17:32:14 +08:00
    猝死程序员总是喜欢在下班时间,学习和工作。
    lee52hz
        61
    lee52hz  
       2020-09-23 17:36:30 +08:00
    带薪自学,下班过后都在加班
    shiny
        62
    shiny  
       2020-09-23 17:44:49 +08:00
    下班自学,上班使用,挂了跑路
    sherryqueen
        63
    sherryqueen  
       2020-09-23 20:16:51 +08:00
    唔。 现在改成上班学习了。 下班就看剧去了
    CoderGeek
        64
    CoderGeek  
       2020-09-23 22:28:07 +08:00
    有时间就学
    idoggy
        65
    idoggy  
       2020-09-23 23:09:12 +08:00 via Android
    准备面试的时候学习效率巨高,deadline 是第一生产力
    crazycen
        66
    crazycen  
       2020-09-23 23:15:55 +08:00
    学无止境,下班学习自己感兴趣的!
    dizun
        67
    dizun  
       2020-09-23 23:30:17 +08:00 via Android
    这是面试时候说的吧。
    Desiree
        68
    Desiree  
       2020-09-24 02:11:56 +08:00
    上班都解决不了,还妄想下班去搞的,有点本末倒置的感觉
    GBdG6clg2Jy17ua5
        69
    GBdG6clg2Jy17ua5  
       2020-09-24 07:28:52 +08:00 via iPhone
    吃老本,用的是五年前的技术,不用学
    KuroNekoFan
        70
    KuroNekoFan  
       2020-09-24 07:57:04 +08:00 via iPhone
    不适用于 996 时代,因为下班直接睡觉
    paoqi2048
        71
    paoqi2048  
       2020-09-24 09:42:47 +08:00
    光下班自学还不够,上班也要自学才行
    Wesly
        72
    Wesly  
       2020-09-24 09:50:09 +08:00
    @yeqizhang 真理
    OHyn
        73
    OHyn  
       2020-09-24 13:16:47 +08:00 via Android
    上班摸鱼学最合适
    cs5117155
        74
    cs5117155  
       2020-09-24 15:33:38 +08:00
    @Desiree 说得有点道理,当客服,产品经理天天催你某个问题解决的时候,心理就特别烦躁
    gengzi
        75
    gengzi  
       2020-09-24 17:41:16 +08:00
    996,下班回家 11 点了,跟女朋友电话聊一会,12 点了,我淦不动了
    dwadewyp
        76
    dwadewyp  
       2020-09-24 21:26:03 +08:00   2
    举几个之前平时一起工作,一起 coding 的, 几个技术大佬的经历,
    人物 1:国内顶级大学本科高材,极其聪明,自学能力极强,编码能力凶悍,逻辑思维极其清晰,属于天赋型选手,下班各种游戏时间,工作时间目测也就是 60 ~ 70% 的精力和时间就可以搞定工作内容,然后剩下的时间他就刷刷 v2,知乎,逛逛 github,研究点新技术,在第一家公司有个新业务,然后他就自学 golang,搞定了这个项目,估计那时候他就认清后端 golang 的趋势,但是当时我们主要是用 python 哈,从一起共事的公司离职,貌似他后面基本不写 python 了,主要基于 golang 作为主要武器,做了一些基于 docker 的定制化企业服务,目前在字节做视频中间件(比较核心的部门了把) 我不清楚哦,总结:他算是所有的学习和成长都通过工作时间来完成的吧,可能准备面试 会刷刷题
    人物 2: 之前的直属老大,基础知识极其扎实,架构能力很彪悍,重度代码洁癖患者,对业务,代码要求极其苛刻,工作态度认真,常规业务代码容错率极低,缺点有些自负和脾气稍微有点大,放在任何互联网公司,应该都是可堪重任的人, 他目前年纪稍微有点大,34,不过依旧奋战在最前线,他的成长历程是这样,前几年遇见好的领路人,工作中非常认真,无二心,对业务和工作代码非常负责任,但他也承认,早期有扛不住的时候,所以也有过一个坑跳入另一个坑的精力,不过 他早期为自己积累的一些资本,就是平常七点半下班,他拿出一本书,一边深度学习一边 coding,直到九点, 一本坑完再啃另一本,全是深度阅读那种,持续了一两年吧,所以早期他把基础知识夯实的极其深厚,然后他在工作五六年的时候,很轻松的突破瓶颈,目前担任基于 python 的架构师,尽管年纪较大,但也是市场的香饽饽。
    人物 3:早期国内一线大厂出身,然后后面比较跳,巧的是,人物 3 和人物 2(直属领导)之前都在我上家 a 公司一起共事过,然后人物 3 在 a 公司呆了几个月就走掉了,我接了班;后来我从 a 公司离职,在一家由互联网大佬再次下海创业的初创团队遇到了人物 3,扯远了。。。。 人物 3,特质:极其聪明,善于摸鱼( 他的理念就是不会正确摸鱼的程序员就是坑自己),他是那种时间效率主义者,能用最短时间,最快的方式解决工作中的任务和问题,绝不会用次短时间方案去做,所以大部分工作时间,善于摸鱼,代码风格比较飘逸,主要工作时间基本就是 50 ~ 60 %,然后逛逛论坛,摸摸鱼,but !!! 这哥们回家了会疯狂的看书,可以说是博览群书,看他的状态,非工作时间,绝大部分时间都是在看书,我问了他,他说他看书很慢很慢,可以理解为精读,所以功力深厚,迄今为止是我见过 看技术书最持续,最广的人;所以他的持续学习做到了极致,时刻敏锐观察技术动向;
    总结下:三个人共同的特质,善于分享,聪明,均自负,编码能力凶悍,解决问题能力极强,望尘莫及。。。
    dwadewyp
        77
    dwadewyp  
       2020-09-24 21:29:32 +08:00
    我要补充一句,如果人物 1,2,3 在 v2 摸鱼的时候看到我,emmmmmmmm, 兄台,幸会幸会。。。。
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