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我对国外的情况没有那么了解。只是有时候看一些 YouTube 上数码博主的视频，即使他们在「黑」我喜欢的品牌喜欢的产品，表达和制作也让我也觉得挺开心。下面的评论区很多也就是在玩梗，就像「 G 胖不会数三」这种，没怎么看到针对品牌用户的人身攻击。
但是在 B 站和微博、知乎这些地方（好像有时候也包括本站？），似乎永远都有吵不完的架。甚至都不光是国内品牌对国内品牌、国内品牌对国外品牌，就 Apple 和 MS 这种粉丝也能吵起来。甚至有那种追着搜某个关键字然后进去喷的。本来上网看视频看论坛也就图个乐呵，这种看多了好心情都没了。
水军可能是一方面，但我也觉得不是惟一的原因。我观察了一些比较激动的人在网络上的头像和发言风格，感觉不像是有社会经历的人，更像是大学生甚至中学生。甚至有个网友提醒过，这种喜欢刻意用云淡风轻的语气在网上说「然而 A 吊打 B 」的人，很有可能 A 和 B 都没用过……
我就不明白了，为啥这些人就喜欢以自我为中心，觉得只要是自己不用的东西，即使全球成千上万的人喜欢，还是认为他们都是傻 X，然后一口一个「智商税」？
 | 1 EVERY55 2019-12-25 12:41:23 +08:00 via iPhone  6 二十五加一 |
 | 2 q8164305 2019-12-25 12:45:33 +08:00 via Android 都是收钱的 |
 | 3 zhch602 2019-12-25 12:46:53 +08:00 via iPhone 2 先问是不是再问为什么，YouTube 上很多数码产品下面的评论都有骂战 |
 | 4 across 2019-12-25 12:47:42 +08:00 via iPhone 年轻人多，火气旺（所以某种网站就不一样了） |
| 6 across 2019-12-25 12:53:13 +08:00 via iPhone 6 |
 | 7 litmxs 2019-12-25 12:54:18 +08:00 via Android 水军肯定是一大原因，水军带节奏，节奏起来了自然会有人站队，自发的攻击对面。以华为为首的一众国内厂商高管都亲自下场在微博互撕。 国外也有挺多个厂商粉丝互撕的，但大都针对产品，而不是像国内这样人身攻击其他厂商用户。 |
 | 9 Biwood 2019-12-25 13:00:54 +08:00 via Android 浮躁。简单来说就是资本主义青春期社会的个体难以抵抗的高活跃度氛围。不仅仅在数码评测，甚至是编程、电影、时事政治等领域不都是这样吗。也许这是个必经的过程，所有人都会成长的，挨几轮生活的重锤就成熟了。 |
 | 10 wangkun025 2019-12-25 13:02:48 +08:00 素质低呗。 承认差距吧。 |
 | 11 anguiao 2019-12-25 13:03:10 +08:00 via Android 3 不管是哪方面的圈子，人一多戾气就会变重，你看 V2 现在戾气也挺重。 |
 | 12 tyhuohuo8 2019-12-25 13:05:30 +08:00 2 水军加营销号，怎么可能会平静，反正我现在看测评就图个乐。 |
 | 13 byz199695 2019-12-25 13:06:34 +08:00 钱滋生出来的 |
 | 14 opengps 2019-12-25 13:11:11 +08:00 市场表现的戾气可能是一种营销手段 技术人员的戾气来源于工作压力太大 |
 | 15 Maiiiiii 2019-12-25 13:15:58 +08:00 想从自己的生活方式中找到与众不同的优越感？ |
 | 16 QUIOA 2019-12-25 13:17:26 +08:00 via Android 5 都是华为海军带起来的呗 |
 | 17 kop1989 2019-12-25 13:19:41 +08:00 一小半是因为钱，一多半是因为没有分辨能力，导致被那一小半牵着鼻子走。 |
 | 18 imn1 2019-12-25 13:21:25 +08:00 外面都是那么和谐，总得找个地方发泄一下啊，心理学叫这“情感补充”？ |
 | 19 wly19960911 2019-12-25 13:22:53 +08:00 1 ---- 这种喜欢刻意用云淡风轻的语气在网上说「然而 A 吊打 B 」的人，很有可能 A 和 B 都没用过…… 这种以偏概全的说法也是戾气来源之前，说话不经大脑思考，直接开地图炮，什么前提都不谈。 有的人说，你不用怎么知道好不好。反驳说法是：房子不住人你就知道这个房子好不好了？ 有的人说，xxx 更好(实际上他都没用过)。反驳说法我就不说了。 那到底什么是好什么不好，归根到底还是很多人只会以自我为中心，否认的时候根本拿不出论据，有的人说 xxx 更好是可能有依据，有的人说不用怎么知道好不好也是认为选择适合的才是更好的（这种东西往往互有优劣）。 不加以区分，不谈前提，搞人身攻击，否认其他教派的洗脑手段完全就是商家最想做到也是最容易浑水摸鱼的方式。 还有一种特别的手段是，A 产品 比 B 产品 xxx 功能强， 就有人喜欢跳出来说 B 产品 比 A 产品质量更好更稳定。然后突然就吵起来了，这两句话都没问题，但是不少人就喜欢揪着不同论点比较，比来比去自己内心的杠杆本来就是歪的，需求不同，接就硬生生怼起来了。 说来说去还是根本不会辩论，只是为了维持自己心里面优越感去贬低其他的产品，认为自己永远买值了，别人的需求和自己是一样的，我就要让对方臣服的心态。 |
| 20 wly19960911 2019-12-25 13:23:34 +08:00 @wly19960911 [ 这种以偏概全的说法也是戾气来源之前 ] 来源之一，打错字了 |
 | 21 zane1994 2019-12-25 13:24:37 +08:00 浮躁和价值观 |
 | 22 bellchu 2019-12-25 13:25:43 +08:00 via Android 收钱黑收钱吹不分国界 不收钱也有收视率有广告费 |
 | 23 x86 2019-12-25 13:26:49 +08:00 via iPhone 1 虚荣心呗，我买 A 牌子就必须比 B 牌子好 |
 | 26 wb500 2019-12-25 13:32:08 +08:00 好人一生平安~ |
 | 27 CallMeReznov 2019-12-25 13:33:50 +08:00 via Android 娱乐至死 |
 | 28 xiaotianhu 2019-12-25 13:35:14 +08:00 戾气不只是数码圈的问题啊,这是社会问题. 说起社会问题嘛,不免要谈到体制啊特色啊什么的,啊啊哦哦,你懂的. |
 | 29 ccoming 2019-12-25 13:37:52 +08:00 2 去新浪 /腾讯的 NBA 板块看留言，能让你见识什么叫开口就是喷。 那个戾气，简直... 有水军混杂也有靠贬低他人炫耀自己的，原因复杂。 最有趣的是移动互联网初期，有的论坛故意招一批人到处喷，就是为了让正常用户看到不平，回复评价，让数据指标好看的。 |
 | 30 tankren 2019-12-25 13:41:25 +08:00 主要还是水军 |
 | 32 Mac 2019-12-25 13:45:47 +08:00 via Android 因为有利益冲突啊 |
 | 33 summerl0l 2019-12-25 13:47:15 +08:00 你确定只有数码圈？当然了数码圈很严重。但这个不能归咎为水军，水军也只是烘托一下气氛。 举例时间到了 在 epic 平台没有推出来的时候，steam 的用户给我的感觉就是很平和很安稳的感觉，尤其是之前一直在的一个蒸汽论坛，说是其乐融融也没问题。在 epic 出来以后，翻天了，之前在我看来平和的 steam 用户的攻击谩骂让我很是吃惊，而这个论坛的风气感受不到一点点的包容，当然也可能因为这是个蒸汽论坛。有心的话看了去沿着时间线看看一些 steam 用户的发言，真得很有数码圈的感觉。 你能说 steam 在国内有水军？ epic 就更不同说了。而直到现在，这个风气依然在。国内有不少的游戏玩家，不只是单纯的游戏玩家，这样的人是会维护自己使用的东西的。忠实于 steam 就会“维护”它，不允许其他人威胁。为什么 uplay、gog 这些平台没有这个问题。威胁不够还有历史原因。 这还只是正在发生的，之前的三大主机的战况不“惨烈”。 忠实于 steam，就会维护 steam。忠实于手机品牌 a，就会维护 a。忠实于品牌 b，就会维护 b。当 a、b 处于同一个市场的话。是不是很像饭圈，因为这就是饭圈。只要有人的地方就有饭圈，而饭圈之间的矛盾，在网上也就显得很肮脏了。只有的女的有饭圈，不是的，男的饭圈粉的不只是人而已。他能粉游戏，能粉制作人，能粉平台，他的身份不只是游戏玩家，在这之上还是粉丝。 不就是一个游戏么？不就是一个平台么？不就是一个手机么？不就是一个显卡么？不就是一个 cpu 么？但是对于很多人来说它不是。 以上说这些只是为了说明这种现象不只是国内的数码圈，在国内只要有人有圈子就会有这种事情发生。我个人将这些争论归咎为“粉丝效应”或者说是“党争”，还是都太闲了。水军在其中产生的作用个人认为不算大，但是“媒体”的舆论引导会加速粉丝的产生。 |
 | 34 tankb52 2019-12-25 13:51:14 +08:00 年轻人的精力就是这样发泄掉的。 年纪大了还斗志昂扬的没看到过。 |
 | 35 QQ1490216021 2019-12-25 13:52:40 +08:00 之前加了一个怡宝和农夫的对骂群 |
 | 36 sDG9xz87SqqCC3mN 2019-12-25 13:57:32 +08:00 @xiaotianhu 很好奇这又和体制有什么关系了？ 为什么无论什么问题，都有一批人要往体制往郭嘉上扯呢？ |
 | 37 sa2852 2019-12-25 14:00:22 +08:00 1 有没有发现，最近油管视频下的留言区经常有 " can you try huawei mateXXXX ,please ,please ,please。。。 " 尤其是中文视频。 |
| 38 sDG9xz87SqqCC3mN 2019-12-25 14:00:29 +08:00 @summerl0l 现在都喜欢建立所谓的圈子，有一个共同的爱好就是一个圈子的人，本来也没什么，但是总有人喜欢挑口水，有水军的因素，也有一部分真的不带脑子的，然后因为一些圈子里很多都是没有社会经历的人，也就很容易就吵起来了。 |
 | 39 yukiww233 2019-12-25 14:03:52 +08:00 消费者分不清自己屁股位置呗，被卖了还当精神股东，不承认错误，不希望进步，甚至不会去想没了竞争会怎么样 不管哪家厂，资本家不是慈善家 |
 | 40 judeng 2019-12-25 14:11:59 +08:00 都特么的怪华为，苹果三星一统天下时就没这事 |
 | 41 cpper 2019-12-25 14:19:05 +08:00 1 没有海军就会好很多 |
 | 42 stoneabc 2019-12-25 14:26:35 +08:00 1 你去饭圈蹲一天试试。 |
 | 43 zzNucker 2019-12-25 14:34:44 +08:00 1 米候 海军 工读生 多着呢谁也别说谁 |
| 44 zzNucker 2019-12-25 14:34:52 +08:00 米猴 |
 | 45 pod 2019-12-25 14:39:50 +08:00 via Android 分派别，有争吵才有流量，你看看那些凉了的，基本在大众眼里就是个野鸡品牌，说的就是你乐视 |
 | 46 calpes 2019-12-25 14:45:01 +08:00 什么时候手机成了像电热水壶这样的所有人消费起来都没有压力的商品，就 tm 不吵了 |
 | 47 kyoma 2019-12-25 15:00:10 +08:00 微博和 B 站年轻人比较多，年轻气盛且正在上学，时间自由可以折腾的事情比较多，自然很容易扎堆和争论站队。 手机厂商买 KOL 来宣传自己已经是很常见的事了，年轻人的阵营也是 KOL 带节奏、炒热点和制造忠实用户的好地方。 |
 | 48 n37r06u3 2019-12-25 15:06:51 +08:00 via iPhone 上学有考试排名 长大了争个你死我活，说到底还是国内教育问题，不改革未来还这样 |
49 kuner0614 2019-12-25 15:21:51 +08:00 优越感被人破坏了 |
 | 50 gabezhao 2019-12-25 15:24:16 +08:00 1 有一部分情况是：我买这个就是牛逼，你买的那个和我不一样，你就是傻逼，总之一句话，我最牛逼 |
| 51 B4PLpPSsR4voMdx0 2019-12-25 15:29:07 +08:00 经济角度因为产能过剩，社会角度因为内卷化导致戾气重。 瞎扯的，别来辩驳。 |
 | 52 todshen 2019-12-25 15:32:09 +08:00 很奇怪,难道国外就没有水军之说么？ |
 | 53 passerbytiny 2019-12-25 15:33:00 +08:00 饱暖思淫欲，饥寒起盗心：现实中你不可能活得像新闻联播中那样 HX。 |
 | 54 windplume 2019-12-25 15:39:42 +08:00 1 这一切都要从 1930 年说起，一个婴儿的诞生，他叫袁隆平。 |
 | 55 whypool 2019-12-25 15:55:04 +08:00 排除 KOL 带节奏和精神胜利法口嗨的 真正可怕的是信仰党，简直就是被洗脑的行尸走肉 |
 | 56 lyoume 2019-12-25 17:07:47 +08:00 无论是什么产品, 不可否认它都有优点和缺点, 同时每个人的观点也各不相同. 所以每次看到一群粉丝在为了某个产品互相撕逼, 我都会想起一句话: "手机厂商是你爹?" |
 | 57 littleNorth 2019-12-25 17:09:09 +08:00 不光数码圈 随便一个有上百人的群 or 论坛，都是吵架的 |
 | 58 muzuiget 2019-12-25 17:30:00 +08:00 我阴谋论一下，都是平台故意引战的，毕竟双方互怼得时不时上来刷新看评论，这样平台流量就上来了。 |
 | 59 PaulGreengrass 2019-12-25 18:00:20 +08:00 via Android 2 专制让人冷嘲 |
 | 60 aaahhh123 2019-12-25 18:08:44 +08:00 那里没有？ |
| 61 X3nr8yv6bfvk89um 2019-12-25 18:11:38 +08:00 什么样的大众消费者决定了什么样的市场环境 既然氪金手游能赚大钱又有谁愿意冒着风险去搞 3A 大作呢 既然 emmc 5.1 能优化成 UFS 2.0 甚至 UFS 2.1，何必花更高的采购费呢 既然纳税人已经帮我赔钱了，那我何必道歉呢 水军那么好使，谁还愿意那么认真做产品～ |
 | 62 nuomi196500 2019-12-25 18:34:20 +08:00 国外也一样，只不过你没有融入那个文化里看到 |
 | 63 designer 2019-12-25 18:54:52 +08:00 via iPhone 感觉哪里都会有，目前感受到国内的这种，文化因素也有吧。不知道是集中和分散制度模式的问题否！ 凡事总要搞出一个“真理”，容忍不了别人的想法。非你死就是我亡。观点不同还能生恨。 就算是不赞同别人的观点，如果能多一点包容别人的意见。语言表达上文明一些。我想就没有什么大问题了吧。 |
 | 65 charlie21 2019-12-25 20:16:36 +08:00 - 这是一种你无法欣赏的艺术形式。 - |
 | 66 tongyang 2019-12-25 20:20:13 +08:00 3 喜欢数码的都是丝 |
| 67 charlie21 2019-12-25 20:20:15 +08:00 屎里打滚，欣赏得了吗？欣赏不了还不捂着鼻子滚蛋 等着臭死呢？ |
 | 69 avrillavigne 2019-12-26 07:30:36 +08:00 @todshen #52 一样～ spam、bot 都是国外领先，油管热门视频评论区也是一堆吵架。 fb 封锁了你一个账号后，不换设备 /信息 注册直接封禁～ |
 | 70 augustheart 2019-12-26 09:00:49 +08:00 谁说国外不是打得一塌糊涂的？你只看头部流量，当然只觉得美好。 好比你去个美国，缩到中产小区里然后说空气多么甜美。为啥不去感受一下下层黑叔叔们的关怀呢？ |
 | 71 collector 2019-12-26 09:03:50 +08:00 丑闻和骂战是引起关注最好的方式，现在不管是人还是厂商，最怕没人关注自己，有了热度就可能有流量有了流量就可能有收益，还有一些是自己可能不想参与但是同行拉着被迫参与，不骂也不行了 |
| 72 augustheart 2019-12-26 09:04:48 +08:00 @summerl0l 媒体本身就是水军的一环，要是手上没几个不大不小的网站的资讯频道的资源，还真不容易做水军这行。真正的水军只需要把节奏带起来，然后就让子弹飞了（当然，中间也是需要扶正方向的）。 |
 | 73 Leu 2019-12-26 09:05:52 +08:00 除了 1024 好人一生平安，到处都是戾气。 |
 | 74 h16051010 2019-12-26 09:20:46 +08:00 估计说的是最近很热的，小米电视 5、荣耀电机 pro 的拆机对比视频。评论区两帮人嘈嘈的，恨不得一伙把另一伙灭了。 |
 | 75 filtrate 2019-12-26 09:22:41 +08:00 @summerl0l stcn 有引战贴都是直接删，关键字 “epic game store 独占” 随手搜索的帖子 https://keylol.com/t462056-1-1 t523521 t539191， 看看下边的评论，说理客中不过分吧？我觉得已经很说明问题了。不知道你这种印象是从哪来的，我不逛其他论坛，所以只见过国内玩家骂过 epic 一次，就是开微博那次，到现在还不知道是因为什么骂。。。 |
 | 76 Enjay 2019-12-26 09:27:10 +08:00 @summerl0l 本人了解，还真不是你说的情况。steam 玩家并没有在意什么某某某平台，因为与我们无关。那么两边是怎么开始撕的呢？仔细看一下两边撕的内容，心里就有答案了。当然也不排除部分 steam 玩家优越感上头，不过关于这个，哪里都一样。 |
 | 77 qiumaoyuan 2019-12-26 09:33:10 +08:00 不用工作或者刚毕业的学生很多。 |
 | 78 laoma2 2019-12-26 09:43:46 +08:00 你对国外的情况没有那么了解，那么开口就喷国内合适吗？人性全世界都是一样的。 |
 | 79 bibizhang 2019-12-26 09:48:02 +08:00 错，应该是国人充满戾气。 |
 | 80 leorealman 2019-12-26 09:58:40 +08:00 国内哪个圈子不充满戾气? |
 | 81 zanewayne 2019-12-26 10:14:54 +08:00 全球都一样，只是国外我们经常看不到而已 |
 | 82 yinzhili 2019-12-26 10:17:53 +08:00 精神股东太多了，买个几千块的产品就以为自己入股了 |
 | 83 CBS 2019-12-26 10:27:03 +08:00 数码圈就是个大屎坑，你说哪家不好，差不多就等于把一块石头扔到屎坑了，可能会溅自己一身。 |
 | 84 yvescheung 2019-12-26 10:46:27 +08:00 品牌开个发布会都要互相 diss 来 diss 去，喷这喷那，天天微博买水军相互讥讽，风气不搞臭才怪了 |
 | 85 Yvette 2019-12-26 10:54:55 +08:00 目测这个帖子很快也会充满戾气 |
 | 86 Wilon 2019-12-26 11:13:51 +08:00 圈外肯定有戾气，你可能只是没看到，或者看到的 up 喷子比较少的那种，国内最顶级的喷子圈就是饭圈，然而饭圈的一套都是从韩国学来的，韩国饭圈粉丝的戾气绝对超乎你的想象，其他圈子的戾气多多少少也受到了饭圈的影响 |
| 87 Wilon 2019-12-26 11:15:06 +08:00 @xiaotianhu 自己去看看韩国的饭圈，资本主义的戾气简直冲上云霄了呢，有本事就肉身翻墙，什么都扯体制 |
 | 88 murmur 2019-12-26 11:15:40 +08:00 一方面是真的有水军，二方面是某些外国产品的用户信仰太强，没办法友善交流 |
 | 89 adyyq 2019-12-26 11:23:13 +08:00 via Android 活力大，不找个地方发泄下难受～～ |
 | 90 blankfire 2019-12-26 11:24:11 +08:00 饭圈化了就这样，精神股东太多 |
 | 91 idou 2019-12-26 11:25:37 +08:00 其它圈也差不多，难道是隔着屏幕胆子大了？ |
 | 92 encro 2019-12-26 11:43:46 +08:00 用得好不吭声吧， 当然是有问题才来吐槽。 |
 | 93 method 2019-12-26 11:51:24 +08:00 via iPhone 因为这个郭嘉生怕多样性。一个人有一点点属性、习惯、观念跟周围人不一样，都需要小心翼翼的隐藏起来。 |
 | 94 muyumao 2019-12-26 11:51:42 +08:00 国内教育问题，从小养成习惯非黑即白 |
 | 95 ifocusxp 2019-12-26 11:57:31 +08:00 我就不明白了，为什么很多扯到体制，教育上，你们自己上国外网站看看，那个国家没有这样的人 ？ |
 | 96 www5070504 2019-12-26 11:59:07 +08:00 1 我也贼好奇那些说起手机啥的就头头是道的 很多连单片机都没学过 |
| 97 summerl0l 2019-12-26 18:00:20 +08:00 via Android @Enjay 你确定了解？你现在搜 epic，凡是有评论区的新闻门户可以看一下评论。现在不是有圣诞免费送游戏是吧，各个新闻门户应该都有报道，你可以看一下。非要说例子的话，某星空某之家这两个的评论区，在中小门户中评论区已经算相当活跃的了。对于两个现阶段不可能存在水军的游戏平台，能够形成 f 开头，随便还能问候 e 平台的用户。已经很能说明问题了。因为这个我才明白有些人并不是单纯为了玩游戏的游戏玩家，算是平台第一，游戏第二。 要知道这还是单方面的撕，不是说互相撕。互相撕可以参考主机“战争”。 想想如果再有水军介入，煽风点火，画面不要太美，就会和数码区一样 这个这些人的行为存在么？存在，这些人行为能代表 steam 玩家？不能。是不是和知乎“数码区”的很像。我只是希望用这个现在确实正在发生的例子来说明数码圈等圈子的这种“恶臭”不过是“饭圈”的正常现象。 这个真得能说明一些问题，有些人不管是使用游戏平台，手机，主机都会自动的成为粉丝或者说精神股东。而他们才是“战争”的起因 |
| 98 summerl0l 2019-12-26 18:46:08 +08:00 via Android @jinqzzz 这个是最开始的帖子，你是没见到中间一段时间。也可能刚好我看到了那些回复。 后来好像有人因为反驳 f 党，因为引战被封了。 后来又看了几篇帖子，好像是投票之类的，也被删了。慢慢的感觉，社群的整体氛围是被引导的，不是很喜欢那种和管理员价值观不符就不怎么逛了。 steam 部分极端粉，包括后面的制作人粉丝等等，饭圈文化处处都有。 建议关于一件事尤其是有争议的多看看其他地方，个人资讯一般不会只在一个地方获取，毕竟只看一个地方很容易就被一个地方带了“节奏”。 |
| 99 Enjay 2019-12-27 08:31:41 +08:00 @summerl0l 你这个不就是被网络信息带节奏了。。。回到现实，但凡你玩游戏，加入几个玩家讨论组，这些问题根本就不需要通过所谓的游戏新闻来获取。 作为玩家，至少在我和朋友所处的讨论组和现实的游戏车队里，大家还是照常玩游戏，只是会吐槽一下某平台的独占行为，还要多下载一个平台，感觉好麻烦。 还有，你提到几个破解站的评论区，这个我不作评论，我们不上这种撕 X 网站，这是它的传统，不只是针对 steam、epic 话题。 当然，我也和一些玩游戏的路人聊过，有些人是的确是玩平台的，还有一部分因为所谓的 G 胖信仰和鹅厂联盟信仰选择 steam/epic，这些是他们的选择，他们本就不是游戏玩家。 最后还是那句话，哪里都一样。 |
 | 100 EEEcho 2019-12-27 15:50:04 +08:00 @QQ1490216021 哈哈哈哈哈哈哈里面骂的点是啥啊？？？ |
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