想要一份兼顾家庭，体面赚钱的工作，在互联网时代，真的好难！

其实你的潜台词是 [找到媲美 HBAT 薪资又 work&life balance 的工作] ，如果放弃薪资，965 甚至 955 的工作还是不少的。

@rainbowchou 可以减少这方消费，或者用技术改进。廉价劳动力多不是什么光彩的事情，说难听点就是这里的人命贱呗，应该想办法减少廉价劳动力

第一批 00 后已经大二大三了

@hoyixi 可以选择不养孩子的。

@tatu 公务员也不好干……

@masker0817 #15

我相信大多数人，欢欢喜喜买房的时候，肯定不是这么想的

@ichubei 至少不能想踹就踹了你，还是通过种种恶心人穿小鞋的方式规避一切法定赔偿。

996 的根本原因是市场是劣币市场，996 的企业比 965 成本低
当消费者只贪图便宜，不在意背后的代价，那就是所有人共同的地狱

我觉得你真的想的太多 看看日本现在面临的各种问题 就是将来中国要面临的问题 老龄化加剧 后面的年轻人只会越来越难过

@hoyixi 这个是的，我房子装修的时候设计师就说要为我们将来着想什么什么的，我就没告诉她我们不准备要孩子。但是不管怎么说，不要孩子也是一个选择。

@tatu 公务员不见得比 996 轻松，据我所知，很多人都是 8.5106，甚至到晚上 12 点也是经常，

今年我一直在问自己还能在互联网行业干多久，我还有什么用，我能用什么支撑起这个家，想不明白更是烦恼。

@masker0817 #21

恐怕弃房的时刻，孩子已经存在了，可能还不止一个。

并且，按照我国人的传统思维，光耀门楣、扬眉吐气，甚至父母想翻身的希望，都在孩子身上呢（先不说孩子是不是那块料，但是但凡父母恐怕没人承认自己孩子不行）。如此，还弃不弃

有资本主义开始...都是压榨劳动力...
以为 00 后不会么..
到时候会有新的方式压榨...
一样的...其实和 20 年前的工人差别在哪里呢...赚得多么..(其实也不算多了...

@nanoha #20 我不懂为什么东亚四国都是这种地狱模式，即使是日本殖民扩张时代，其本土居民也不见得生活有多么幸福。

@hoyixi 全看自己的选择吧。

细微极恐

就从今年以来，向来 5 点下班的公司，先是发邮件说 5 点半下班，然后说要普及加班文化，到现在的 7 点才能下班。好处只有给你一顿晚饭。

福报是和失业比的…

我们公司规定 5 地半下班， 实际上 7 点半了没人走，走得早领导就会说你工作不饱和，要学会为公司奉献。。
这算是领导的 无能还是画大饼呢？

有哪位历史大神能科普一下吗？历史上，像这种全社会的氛围都是不加班活不下去的，最后的结果怎么样了？

@masker0817 兄弟，你这就是何不食肉糜了啊，中国十四亿人口，廉价人口绝对占很大比例，人家也要生活，逼急了，那事情不就大了。。

@wangcen123 结果就是还有一个多月就小康了

@rainbowchou 我的意思是少点廉价人口也是可以的。

人群也是正态分布
无论你条件多好
只要是被剥削阶级
早晚会接受这个现实

不混 不育 不买房
责任去他妈
现在最舒服，以后攒钱肉翻去

难呀，年后想找份平均工资的程序员工作，但又害怕三十几岁就学不到了。

996 抢了多少工作岗位？岗位少的主因还是资本家压榨成本

要么去外企，要么肉番，总有一条路的

@optional
『其实你的潜台词是 [找到媲美 HBAT 薪资又 work&life balance 的工作] ，如果放弃薪资，965 甚至 955 的工作还是不少的。』

其实很难，而且像这种想法的人越多，965 955 的工作就会越少。
还有，放弃薪资是放弃到什么程度呢？
按时薪对等计算的话，起码从我自己的亲身经历来看，几乎找不到的

中国人口多 但是人口密度其实并不高 比日本欧洲好多国家都低得多 资源也算丰富

让你们累一点 房价贵一点 上学难一点 你们其他方面的需求就会少一点 社会也比较 wen

外贸 保险 生活自由 有机会赚大钱

这辈子做的最错误的决定就是出来上班工作。。

等效 955，提倡 work and life balance，薪资砍一半你也看不上不是吗？杭州初中升普高只有 50%，每一代人都有每一代人需要面对的问题。

那么问题来了：请问在什么时代简单？

@haochih 你认为社会应该倒退？至少欧美，大部分上会 V 站这一层级的人，过得好很多。

现在 996 已经是标配了，下一步可能是继续试探，变本加厉的 997 了。没办法。

@choiwanxy 欧美是建立在几百年的资本积累上面的，这是祖辈的财富，可以看看后发的发达国家，比如日韩，过的并不轻松多少。

@jzphx 你算下时薪,以阿里为例,你会发现阿里拿走了中国互联网红利的大头,然后把钱都给马云和国家了,压根不愿意多给员工一分钱,红利是全民创建的,红利是少数人享有的

@optional 日本人不会在 35 岁开了你,大家都很累,只不过我们特别肆无忌惮

@jzphx 首先薪资为什么要砍一半？
996 每周 11*5+8=63 小时（实际肯定比这多），965 每周 8*5=40 小时
30K 的 996 工作换成 965 的话相当于 19K
然后就是，哪怕你愿意接受砍一半到 15K，也很难找得到 965 的工作

没有能力的人，只能拿时间换钱。大家都一样。

@yhxx 15k 965 如果指一二线还是挺好找的。

@betulac 你不如说孙正义等股东拿走了，每个财报归母利润几百亿。

像我这种月收入 2500 的，觉得楼主很搞笑。嘿嘿。

@optional 我不知道杭州算几线，就算二线吧，我找了，很难
不提加班的事情的话，20-30K 的工作确实很好找
面试了 N 家，没有一家能保证每周有 4 天左右正常下班，15K 的也不行
而且据我面试的经验来看，给 15K 的公司，大部分不是因为不加班才给这么低，而是公司实力等其他原因限制的

现实还真不是放弃一半薪水就能自由自在 965 的，很多时候现实就是公司可以肆无忌惮侵犯你的个人时间，并且认为是理所当然。。

@betulac #51

那哥们说是欧美是财富积累的才轻松，我觉得太肤浅了。

个人认为，强调牺牲个人、成全集体，打击个性的类似“儒毒”果家，都别想过得轻松。

嚷嚷成全集体，何谓集体？还不是那几个人，那些个家族，那些个群体代表了集体，最后就是全面劳作的果实被那一小部分人拿走。

恰恰和这种集体主义相反，每个个体都过得好，集体自然好了。集体主义就是忽悠傻子的。

不懂得强调和争取个人利益，永远别想过得好。

@wangcen123 你以为共产主义的思想是凭空造出来的吗，双休 8 小时都是自古以来的吗。

@optional 你怕普通人找不到翻身机会？当整个社会都演变成 995 是常态的时候，普通人的翻身机会将会是 997，9127。

@optional 第一,华为工资很高吗(国际岗除外)?按照工时算华为华为其他大厂相比没有明显优势.第二,法律本来就禁止 995,第三,你真的以为拿华为的工资可以翻身?

学习唯有持续的学习才能突破现有局面

你在哪里上班

t/617200

新小科技正在招聘。

我们不打卡，也没有固定的上下班时间，你可以自由安排自己的作息。不用设置闹钟，睡到自然醒。

除此之外，我们还有严格的不加班政策。在周末，你可以确保不被工作事务搅扰。*

* 若因特殊原因产生加班，公司将额外支付 1000 元 /天的加班补贴。过去一年该项补贴仅发放过一次。

装疯卖傻，什么职业能满足这个条件你真的不知道吗

@unstop 最后这一条是不是真的呀，太 nb 了。。。无法想象项目管理能做到这么精确，我哪怕是自己一个人做的项目，也会拖 deadline 呀

@hoyixi 倒果为因，有『钱』经济基础才能开始强调福利（当然也可以借钱度日，比如希腊）。
我毫不怀疑未来有一天会走向禁止 996，保障从业者利益。
就像近 20 年代政策，取消农业税，新农合，农民养老金，如果没有这几十年的积累，80 年代开始上这些『福利政策』，哪里来的钱？

@PigRinpoche 你所谓的"很多人"不过只是个例，你难道以为大家挤破头进去就是为了起早贪黑得干活？

@optional 不加班怎么成福利了，不是写进劳动法的基本权利吗？

@aaaafei 因为我们是东亚黄种人，在白人眼里天生懦夫，黑人眼里天生要强。

@yhxx 那是因为你在奋斗 b 之城找啊_(:з∠)_

@yhxx 杭州是我经历过很变态的城市了， 全员学习阿里 996，但是这里没有一家公司是给加班工资的（至少我经历过的这些公司，我朋友经历过的公司），房价，生活费用并不比超一线低，建议如果不是在大厂，或者非杭州本地人，直接去上海更好，同样买不起的房价，同样的生活成本，但上海确实没有杭州这种文化。

@optional 现在的人的问题是什么都跟欧美比，中国才吃几年饱饭。。。

@unstop 大佬 为你点赞 但是我能不能想歪一点：过去一年，加了一年班，但是老板就发了一次；开玩笑的别当真

为啥一进程序员的帖子，不是 996,就是 997。自己也是 90 后，现在也就 965 干着，工资在广州养活自己也算过得去。所以我想说不是我懒惰了不想着赚更多钱了，而是没有给我体验这“福报”的机会。如果公司强制 996 而又给不到相应的工资，老子是不会干的

年轻的时候很想去一线城市，进一个别人眼中很牛逼的大厂，仿佛进了大厂就证明了自己的能力，给父母脸上贴了金，自己也会有更好的未来。后来在家人的百般阻挠下，终究是没有去到任何一个一线城市也没有进任何一个大厂。

现在想想，曾经的自己只不过是虚荣心作祟，实际上并没有那么高昂的斗志，那种 996 的工作强度，无限压榨个人时间的环境也不会是自己理想的温床，说不定还会让自己的生活变得更颓废，变成了一个机器。

能不能成人中龙凤这个事，80%是看出身的。所谓体面，不过是自以为，真正的龙凤是不会有时间关注我们的，而有心情关注我们的恰恰都是我们的同类----大时代下的蝼蚁，都是蝼蚁，谁瞧不起谁呢？

上周一个以前的同学连着好几天晚上联系我，因为想要有个大厂经历做背书，他去了某大厂 996,因为做的东西跟他原来的技术方向有一定的差异，所以找我帮忙，念在同学的情谊上，我可以牺牲一些个人时间帮忙处理，但是对不起，我只能简单帮处理一下，因为我的时间很宝贵，我希望更多的时间放在生活上，我要研究研究感兴趣的东西，读读想读的书，跟家人一起去吃吃烤肉，看看电影。。。

生活永远是第一位的，作为一个凡人，最终要的是感觉到生活的幸福感，体面不体面什么的，对我真的不重要。当然，我说的只是自己的一种选择，选择留在一个小城市，选择我认为幸福的生活和工作方式。而对于那些为了能够生存下去不得不超负荷劳动的人们，我觉得他们是值得敬佩的，祝愿他们早日过上幸福生活～

@hantsy 系统性金融风险那是明摆着的。
996 最主要到底薅得是谁的羊毛，很多人到现在都没搞清楚。

@hoyixi 35+的人好哄，还是刚出学校的小年轻好哄？
到时候吃了一堆房子的银行的窟窿便宜，还是让某些人仅仅吃饱饭便宜？
……上面有人所谓的奶头乐，实际上根本没起来，“前景”还大得很呢。

我怀疑 80 年代之前的人也是这么想的。。。
要知道以前是单休，不是双休
所以，大概率以后的年轻人工作也不会很轻松

@hoyixi 你解释解释为啥欧美过的那么舒服？

@FrankHB #81

去库 cun 就是把债务从地方 zf、房企和银行头上转移到个人头上，配合信用制度，根本不怕个人赖账。
就算有不是赖的，而是真还不起的，那一部分最后还是由全体百姓买单，因为除了极少数外企银行，银行基本都是果有的~
如果债务在 zf 和银行头上，“果家”相当于自己左手打右手。这两年的高位房奴为国接盘，可谓侠之大者。

@keygen88 #83

因为他们是邪路，而且人又懒。我们勤劳吃苦的中国人民绝不能那样

@keygen88 他们有最低工资的限制 就是说洗盘子都必须高于最低工资 应该属于是社会主义初级阶段吧

@keygen88
工业革命+原始积累:对其他国家的掠夺，贩卖黑奴
形成技术壁垒，收割非发达国家
事实上，在工业革命那段时间，996 都不算事，童工都用上了

行业里的巨头都在用最高的薪水招最好的人还 996
作为中小公司 那些巨无霸都如此拼命了你还有心情 work life balance ？企业生存都会有问题
这问题挺无解的 高速发展的国家和经济造就这种情况
自求多福吧

当年 80 后也是这么想 90 后，觉得他们生活条件更好，接受良好教育和西方文化。结果国内公务员报考创新高、海外 cnmb...

@oatw 非常赞同

不刮穷鬼的钱刮谁的钱啊？真当是谁有钱就刮谁的钱？站着把钱挣了很难啊。

我觉得这是个饿不死的时代。
想做咸鱼，随便也能找个工作轻松过日子，不用 996，不用赶项目，一天 8 小时，摸鱼 4 小时。
但人要是有点追求，就必然要 996，就算不是在公司，回宿舍还不是一样学习看书撸代码。
反正看自己想要什么样的的生活吧，我是想回农村的。。。。可是我 TM 没田又没山，难受
干啥啥不行，摸鱼第一名！

@hoyixi 老弟稳，老弟认为一切都是果家在坑害老百姓。但老哥认为这个跟企业的利润率有关系，如果企业都能轻轻松松赚钱，这种现象肯定会大大减少。为啥我果企业利润率低，你们可能会说税收重，但我觉得还是跟企业都在产业链的中下游有关系。。任重道远。。。

@oatw 最近鹤岗的那个新闻很火，确实也给了很多人一个新的方向，其实没有必要一直盯着一线城市看。去其他小城佛系过完一生也挺好的

@arthas2234 大家都想鱼和熊掌兼得吧

@softtwilight 加班才是福利，加班需要打申请的。

说真的 没买房之前，8K 的工资都美滋滋，现在 13K 都觉得少。

@puilu
是的，要是不用担心买房，生活真的轻松太多太多了，不用 996，工资低一些的工作一大把。

@stoneabc 关键太多社会福利（比如最关键的小孩子上学）什么都与房子绑上了，只能说这招太损了。

@hoyixi 这个还真有可能