在 V2EX 旧贴里都有基于邮件的社交想法,那么为什么都没成呢? - V2EX
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dimlau
V2EX    奇思妙想

在 V2EX 旧贴里都有基于邮件的社交想法,那么为什么都没成呢?

  •  
  •   dimlau 2019-09-10 12:03:47 +08:00 5685 次点击
    这是一个创建于 2273 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    Mastodon 虽然也不算是成功,但是在一定程度上保持着活跃,也有不小影响力。
    但是说白了,它的所谓去中心化,联邦式,实现的并不优雅,相反有点别扭来着。

    比如说:每一个 mastodon 帐号都类似这样: `@[email protected]`

    其实很容易造成误解以为是一个邮箱地址,我甚至怀疑运营时间久的实例,如果有相应的域名邮箱服务,会不会收到很多垃圾邮件?

    倒不如直接从一开始,就是搭建一个域名邮箱服务器,资源消耗是不是比笨重的 mastodon 更小些,我说不好,但是至少不会让人对账户再有什么费解。

    甚至,也可以接入传统邮箱帐号登录。

    要做的无非就是接收发往特定地址的邮件罗列到公共时间线上,账户之间的邮件展示成回复形式,以及设置不同等级的公开程度……

    无论如何,从底层推动逐渐改变、完善、更新(比如在促成内置加密方面)历史悠久的邮件协议,似乎比再造一个 twitter 的仿品要有意义的多啊。

    以及,看到 2012 年就有相关讨论:


    /t/46561

    (提示各位看看就好,回复老贴有可能扰乱时间线)
    12 条回复    2019-09-10 14:54:21 +08:00
    whileFalse
        1
    whileFalse  
       2019-09-10 12:30:20 +08:00   1
    因为大部分用户并不关心社交 APP 的技术实现,只关心社交对象用啥 APP。
    你娘用微信吧,你给她解释解释去中心化?

    还有中国用户不太邮箱。
    你的邮箱里面的中文邮件,除了注册确认信、垃圾邮件和工作邮件, 还剩下啥。工作邮件可以用钉钉代替所以不是硬性需求。
    EscYezi
        2
    EscYezi  
       2019-09-10 13:05:13 +08:00 via iPhone
    感觉邮件协议的即时性比较差,毕竟不像一般的 IM 维持长连接
    Rocka
        3
    Rocka  
       2019-09-10 13:05:54 +08:00   1
    这不就是 Mailing list 邮件列表吗 ... 各大开源社区都有,只不过不是用来社交而是探讨开发问题之类的。

    还有 Google Group
    dimlau
        4
    dimlau  
    OP
       2019-09-10 13:10:55 +08:00
    @whileFalse 事实上我家人之间线上沟通是使用 iMessage 的,因为贴纸很漂亮而且没有翻墙成本,但是这不重要,不是本贴讨论范围。

    还有就是本贴说的也并不是邮件不邮件的问题。
    而是,完全可以以邮件协议为基础来「去中心化」或者「多中心化」的问题。

    因为,现存的去中心化项目都是在「再造」某个东西出来,迁移成本本身就比较大,而且说实话,半死不活的状态就造成浪费,如果从原有的协议改造,至少各方面来说都比较环保。

    而且,如果出现类似项目,就自然解决了你所说的邮件利用率低的问题,「还剩下啥」的尴尬局面自然就没有了啊。
    dimlau
        5
    dimlau  
    OP
       2019-09-10 13:17:50 +08:00
    @EscYezi 邮件服务也有 push,不过的确你说的这个应该是原因之一。社交类应用对实时性要求蛮高的虽然其实事实上用户并没有那么真的在意实时。

    @Rocka 有时候形式还是蛮重要的,mailing list 依然太 mail 了,哈哈哈,给它附加上更自有多样的形式,也应该是变革之一可能才会有更好效果吧。

    总之,我是最近接触 mastodon 社区多一些,才有这些想法:

    Vegetable
        6
    Vegetable  
       2019-09-10 13:32:16 +08:00   3
    社交的核心是关系,而不是工具.
    这就和讨论 php 是不是世界上最好的语言,哪个编辑器是最好用的一样.老板根本不关注这些东西,老板想要的是产品.
    我也不关注微信怎么样,邮件有什么优势,短信有什么不好.当年女神喜欢发短信我就用飞信,大家都用微信我就用微信,撩骚需要用陌陌探探那就用他们(我没用真的).
    dai640
        7
    dai640  
       2019-09-10 14:04:03 +08:00 via iPhone
    先从 qq 说起:qq 位数,号码,等级,形成一个产品链,代挂等级,代挂特殊标签,QQ for iPhone,这些是只有中国才有的特色。

    聊天时的正在输入窗口,上线,隐身,空间,装扮,这是多少青年丝曾每晚辗转反侧难以入眠的羞涩心理。在中国有一定网龄的人都能体会,当年中国互联网刚兴起,自己申请的第一个 qq 号,在虚拟的另一头也是个羞涩的异性,彼此互诉衷肠,芳心暗许,这种朦朦胧胧的感觉,所带来的对未来的憧憬,又岂是现在的陌陌,探探之流所能比肩的?现在的社交已经变质。

    邮件这种协议本身就决定了它无法满足,特色人群的特殊需求,不能长连接,实时。

    至于后面的微信大家都知道了,就不说了。

    社交只有腾讯做到了霸主,并且社交的整条生态链,(国内的政策开放问题不计入讨论)因为它最懂丝。
    dimlau
        8
    dimlau  
    OP
       2019-09-10 14:09:06 +08:00
    @Vegetable

    虽然你说的对,但是和本帖讨论几乎无关。

    因为,你可以说你的关系在微信里,所以不用 telegram 或者陌陌,但是这套说辞用在邮件上不太成立。

    因为几乎所有年轻网民都有邮箱账号。

    另外,社交不局限于 IM。
    helionzzz
        9
    helionzzz  
       2019-09-10 14:13:44 +08:00
    说一个不能实现的最大最直接原因吧,没人愿意去记又臭又长的邮箱地址加后缀,当年的固话只有几个数字都不愿意记,邮箱地址里面大小写数字下划线?? 你看现在多少人加微信是直接推送名片或者二维码的,又有多少是报手机号的就知道了。人都是懒的。
    whileFalse
        10
    whileFalse  
       2019-09-10 14:25:30 +08:00
    @dimlau 我还特意去看了下 gfans 的 mail list。mmmm......这个 list 零几年的时候还挺火的。今年到目前有三个讨论。

    一个东西不再流行真的不是因为他不能实现某样特性。
    oott123
        11
    oott123  
       2019-09-10 14:39:54 +08:00
    https://jian.xin/about.html
    http://www.mailchat.cn/newsinfo.aspx?Id=12
    https://www.msgseal.com/

    随便搜的。不是没有,是都没人用
    henryhu
        12
    henryhu  
       2019-09-10 14:54:21 +08:00
    真有人认真做出来了啊,看了视频,还是没有想用的欲望
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