就是比你正确,就是比你好 - V2EX
V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
feiandxs
V2EX    随想

就是比你正确,就是比你好

  •  
  •   feiandxs 2012-09-09 02:57:45 +08:00 3117 次点击
    这是一个创建于 4839 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    很久前看过一段话,作者忘了,可能是某段评论。大意是说,时代发展了,信息爆炸了,人们接触的音乐类型多了,什么样的音乐都出现了。一段你觉得不好的,不喜欢的音乐,它的拥护者们总会有各种理由,总之是要你兼容包,每个人的喜好与习惯不一样,要尊重差异。
    以这个尊重差异的接口,不管是好的坏的,都有了合理存在的理由。到最后,在品质上的差异都被人忽略了。你可以说这个东西不好,但别人会反驳说,不是的,仅仅是与你的喜好类型不相符而已。
    然后你往往就很郁闷,这段音乐以你所理解的正常人类的审美来看,的确不怎么样嘛。但一句偏好不同,你就哑口无言,你只能在内心里嘀咕,它就是不怎么样嘛。

    我挺认同这段评论的意思的。喜好的确是有差别,但水准肯定有高下。在某种审美和人们都认可的基础上,一定有一个高下差别的。我也觉得有的类型的音乐有存在价值,会符合一些人的审美,但它就是不如我喜欢的别的音乐。你尽可以说艺术风格不同而已,但我就是觉得,我喜欢的完爆你喜欢的。
    只不过谁也拿不住这个标准来,它是隐形存在的,你永远找不到,你只能感觉。

    就像编程语言在某些环境的应用或者开发模式的选择一样。这些东西总会有人用,而且会有存在的价值。但别人心里总有个感觉,你这个东西就是不如我那个好。我不是说单纯的语言之争。有约束的。

    这个隐形的标准像幽灵一样,你没法用它来衡量个性差异,你没法准确的描述。

    说到个性差异,还有一段话,是黄舒骏的。我直接原文照搬了。
    “我也参与过电视选秀或唱片公司找新人的活动,你会发现现在的年轻人他们很有自信。那你问他自信的理由是什么?他没有办法回答,可是他还是坚信自己很有自信,坚信自己很有个性,非常有个人的风格。那你再问他你的风格是什么?他又答不出来。也就是说个人、个性、自信变成朗朗上口的一句话,可却是一个没有内涵的形容词。在我们那个时代会有一个共识作为基础,基于这个共识,我达到了哪一个局面,于是我证明我是一个很有个人风格或很有个性的人。而现在的环境就是分众过度,所以当他自认为不管什么理由他很有自信很有个性的时候,他却没有办法传递出这个东西让另一个人知道。所以到最后只能变成个人而不是个性。他只懂自己,他并不知道你是不是也懂我所了解的。”

    我上面所讲的隐形的标准,其实大致就是这么个共识的意思。只有与别人在某些方面达成共识之后,我们才能对评判的事物存在的差异有一个比较,并且得出的结论是你我都能认可接受的。
    可实际上我们争吵的时候,往往就是各自拿着自己的标准,并且很自然的认为我的标准就应该是我们的一个共识。于是有了这样一个不靠谱的前提,之后自然有了各种奇怪的争吵和结论。
    而现在,似乎真的好少人愿意有耐心去和别人寻找一个共同的东西。是啊,共同的东西哪有个性的东西更让人觉得自由呢。共识意味着某种程度的约束呢。

    比如我和@aveline经常在对感情的事情上争吵。我想过,发现因为各人的经历不同,连达成共识都不可能,更别谈比较各自的观点哪个更“正确”了。

    可我就是觉得,我的观点,我选择的东西,就是比你正确,就是比你好。
    哪怕你不认同。
    3 条回复    1970-01-01 08:00:00 +08:00
    zenomac
        1
    zenomac  
       2012-09-09 03:26:09 +08:00
    1. 格雷罕姆在黑客与画家说过,大意就是 艺术 设计并不是因人而异的,不然为何达芬奇就牛逼?
    我深以为然

    2.魏武挥的博客里有一篇主题是争论. 绝大多数人与人的争论,并不是一场理性的分析辩论较量,完全只是站在各自立场互相'践踏'而已.

    3.其博客提出了常规情况之外,就是说 如果你想让和你意见不一致的人屈服于你的意见. 唯一的办法就是你比他牛逼. 若想对一个人产生影响,就需要他尊敬你 崇拜你,视你为导师偶像.

    4.如果你不能改变他 又想证明自己更对,那么 让自己的'粉丝'比他多. 认同你的人多,一定意义上,你就赢了.不然象lz最后一句这样, 纯属无意义自慰.
    wogong
        2
    wogong  
       2012-09-09 09:28:05 +08:00
    笑来老师说,你永远无法真正说服一个人,但是他人的不同意见提供我们对自己的观点反思的机会。渐渐明白,要和对的人讨论问题。
    cheshirecat
        3
    cheshirecat  
       2012-09-09 10:13:14 +08:00
    说的不错,不过像 "可是他还是坚信自己很有自信,坚信自己很有个性,非常有个人的风格" 是因为这年头上电视节目需要有这种特点,就算是假的也要装,没别的意思,主流思想是观众就喜欢看这个。

    就好像在面对媒体的时候很多人都知道要把话说得尽量偏激,因为没有争论就没有眼球。

    网上吵架是世界上最无聊的事情。在网上说服一个人的唯一办法就是摆出自己的身份来压。如果对方还不服,孺子不可教,就招募一堆粉丝,用口水把对方淹死,哈哈,这就是我们的现实社会。
    关于     帮助文档     自助推广系统     博客     API     FAQ     Solana     874 人在线   最高记录 6679       Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 229ms UTC 21:29 PVG 05:29 LAX 13:29 JFK 16:29
    Do have faith in what you're doing.
    ubao msn snddm index pchome yahoo rakuten mypaper meadowduck bidyahoo youbao zxmzxm asda bnvcg cvbfg dfscv mmhjk xxddc yybgb zznbn ccubao uaitu acv GXCV ET GDG YH FG BCVB FJFH CBRE CBC GDG ET54 WRWR RWER WREW WRWER RWER SDG EW SF DSFSF fbbs ubao fhd dfg ewr dg df ewwr ewwr et ruyut utut dfg fgd gdfgt etg dfgt dfgd ert4 gd fgg wr 235 wer3 we vsdf sdf gdf ert xcv sdf rwer hfd dfg cvb rwf afb dfh jgh bmn lgh rty gfds cxv xcv xcs vdas fdf fgd cv sdf tert sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf shasha9178 shasha9178 shasha9178 shasha9178 shasha9178 liflif2 liflif2 liflif2 liflif2 liflif2 liblib3 liblib3 liblib3 liblib3 liblib3 zhazha444 zhazha444 zhazha444 zhazha444 zhazha444 dende5 dende denden denden2 denden21 fenfen9 fenf619 fen619 fenfe9 fe619 sdf sdf sdf sdf sdf zhazh90 zhazh0 zhaa50 zha90 zh590 zho zhoz zhozh zhozho zhozho2 lislis lls95 lili95 lils5 liss9 sdf0ty987 sdft876 sdft9876 sdf09876 sd0t9876 sdf0ty98 sdf0976 sdf0ty986 sdf0ty96 sdf0t76 sdf0876 df0ty98 sf0t876 sd0ty76 sdy76 sdf76 sdf0t76 sdf0ty9 sdf0ty98 sdf0ty987 sdf0ty98 sdf6676 sdf876 sd876 sd876 sdf6 sdf6 sdf9876 sdf0t sdf06 sdf0ty9776 sdf0ty9776 sdf0ty76 sdf8876 sdf0t sd6 sdf06 s688876 sd688 sdf86