程序菜鸡想去留学，求建议

这些问题很多留学中介都可以回答，喜欢就去读就行了，你都敢考虑，家里肯定还是能支持的，不过一般研究生要求本科学历，你的专科学历够呛啊

专科去了国外学校应该不能直接上研究生，需要把 undergraduate 课补了，每所学校不一样。你的情况去的话很可能需要上语言课程，考试过了才可以上课。正式上专业课的话一年学费按 10 万人民币准备，生活费 15 准备。想出国的话可以考虑国内专升本或者同等学力直接考研。你的情况不建议出国。去国外大学本科和国内区别不大都是自己学。赚钱的话比如美国工作还有 H1B 签证问题太玄学。技术更新问题你在哪里都涉及到。

@LeoQ 家里只有精神支持，我这个学历只能去读本科

@zhangysh1995 dalao，如果是读本科是个什么情况

@zhangysh1995 国内成考自考专升本，没什么优势，才考虑留学读本科的

本科四年啊，很多钱啊，一年就算 25 也得 100 万吧

先升了本去国外读研究生，两年 40 万还算可以接受

1.去哪个国家（英语国家），怎么选，有什么推荐？
留学的目的是什么，移民还是就业，还是为了提高英语，1 年的可能对英语的帮助不是特别大
3.行业技术更新很快，毕业后会不会跟不上不好找工作？
大学学的东西对就业没什么帮助，学校排名到还是有点帮助，大学要在完成作业的前提下，看看就业形势，学点别的东西，或是做个项目展示自己。
5.留学时候兼职赚外快（项目外包之类），可行性高吗？
可行性高不高看你英语怎么样，前 3 个月或半年应该提高自己的英语为主，另外尽量别去餐厅做一些对自己没有帮助的工作，但不排除为了练口语去做侍应生。

另外最好雅思能考到 7 分，6 分是真不够用

@Heimo 现在留学回来的也没什么太大优势了吧，而且去了你会发现多数国外读本科的家产都是很厚的，他们都是读完赶紧回来找工作，毕竟家里有钱关系人脉全在国内。海归太多了，很多公司已经取消了工资高的情况。反而国内专升本我觉得更适合你的背景。真的说实话要找好工作像美帝除了四大其他学校没什么区别，都是看能力。想学国外课程的话比如 University of Washington, CMU, Stanford, MIT 都有课程内容的在线资料，除了视频少点没有任何区别。我觉得慎重考虑。

今天刷知乎的推送感觉不如首付，学历可以升本考研。

@zhangysh1995
@LeoQ
@0bject
@Antidictator

多谢，我得重新考虑下，现在是否适合留学本科了

1. 你这个目的前提下，3，4，5 会很大程度上决定 1
2. 看论坛，找相似申请者，评估自己所处范围然后选学校，排名重要也不重要，找工作的时候和选择学校的时候不能光看排名
3. 目前外国人在美国已经不是那么好找工作了，当然牛校不知道
4. 研究生一年 20 万人民币一般是打不住，本科更贵
5. 国内远程私活可行，钱太少，黑工和校内工作都远远不够支出的

年龄大了去读本科拒签风险较大（美国）

1. 我只知道美国
2. 对你来说不重要，位置比排名更重要
3. 只要大环境不崩溃，互联网巨巨日子都好过，找不找到工作还是看自己努力。
4. 先去社区大学补课，再伺机转去正经大学念最后一年，或者再读个 progressive 的 master。加州房租一个月 500 刀（ 2 个人挤别墅里的一间房），学费社区大学 1 万 5，正经大学 5 万刀一年（每年都在涨)。日常开销看个人，自己做饭蹭别人车，一个月生活费 300 样子也是可以的。
如果去德州，可以酌情在以上基础减 30%-40%
5. 校内干点不疼不痒的技术活，一个月赚个 1000 美金是不难的。但是正经去打工是非法的。

上面都是虚的，估计你托福还没考下来之前就放弃了。

@yopming
@AntiGameZ
了解，多谢

正规的大专+工作经验各国都会有专升硕的路子。可以考虑下

查查欧洲的学校,我记得有免学费的

欧洲有免费学校。
美国的话，别去加州和纽约。中部地区很多便宜的学校，而且生活成本也低。但是再低，一年也得七八万的生活成本。已经过得很朴素了。学费一年 15 - 20 万差不多。在读期间，找 part-time 实习非常困难，服务员比较可行，但是也太少了，聊胜于无，能抵 10% 就不错了。暑假可以实习，如果找到了，一个暑假可以赚 10 万左右。这已经是非常理想的情况了。本科生很难有奖学金，这个也可以不指望。事实上，今年找实习已经很困难了。
最后，你来就要开资产证明的，没有几十万，签证都拿不到。

欧洲很多学校是免学费的，尤其是北欧和德国，只要自己出生活费，可以试一试。

@AntiGameZ 我觉得你说的对 哈哈哈哈

@d4rkb1ue 加州和纽约虽然生活成本高，但就业机会也多。别的不说，面试机会就多很多。15-20 万，那就是 2-3 万美元，这个价格肯定是只能公立了。而现在好点的公立都学会了哄抬国际学生学费来补贴本国人。所以公立也没多少便宜的了。
part time 是非法的，要么你拿 opt 去烧 part time，或者能找到校内的工作。其实 ta ra 机会很多的，还有饭堂端盘子，修电脑，这些。工资很低。因为这些主要是给勤工俭学减免学费用的，勤工俭学会另外有赞助一比一的补贴。
3 个月赚 2 万刀，算税了么？算饭钱房租了么？不知道能剩下多少哦………还是说净赚 2 万？净赚 2 万那可就牛逼了……

我觉得留美没啥问题啊.. 前提你能找到工作..

5. 留学兼职有很大限制的一般赚不到什么钱，除非你有很深厚的外包人脉、网赚经验（这样你还去读书干嘛呢
4. 英国 30w 最少，美国湾区 40，50 不算多
3. 除非你去湾区顶尖大学，教科书里的东西都是沉淀多年的，换句话是过时的
2. 排名重要，但是世界前 20 之外的大学没太大差别
1. 英国应该算便宜，不了解其他

个人情况：国内全日制专科（金融），英国读一年拿到水本科（商科）。现在在读大学 cs 硕士（世界综合排名前 100 的大学）

我的感受：同学都很水，课程还凑合，算法不多，找工作毫无竞争力，大部分都是混学历的咸鱼。建议你还是买房然后去 coursrra 自学。coursera 上的课的教学质量碾压世界排名 20 之后的大学。两点忠告：1. 无论你上不上学，英语很重要； 2. Google 很重要。做不到这两点你绝对是码畜，无论你出不出国。

@hillMonkey
@8e47e42
@FiveDDD

多谢建议，了解了

肉身经历：
过程很美好，结果无卵用

你要是想快，想省钱，多找找一年制硕士项目。性价比绝对高。

@hillMonkey cousera 那个证书不够硬，没多少公司承认，有没有更好的推荐？

@hillMonkey 准备工作一两年去读个硕，现在本科双非，想自己挣钱，资金要多少呢

在澳洲读语言班，准备 IT MASTER。说实话我有点想终止了回香港刷个文凭（也已经拿到了香港学校的 offer 了）。土澳这边一来部分人是为了移民，二来两年学完回国各方面都没有优势。而且时间还拖累校招（我无工作经验）。

北欧学校本科基本都不是英语教学，德国应该也是
我觉得可以国内先升到本科，然后再出去读 master 吧

有此想法也是可能没有找到男 /女朋友导致的

你说北理工让我想到我以前看到过的[北理工北欧留学培训项目]( http://et.bit.edu.cn/scenew/news_dtl.asp?id=2073&z_id=5830)，感觉你可以问一下？

@Pyjamas 不是双学位就别去了，没意义。在国外呆着，最后还拿个国内的学位证，非常不爽

@nicevar 我觉得找到女朋友比留学还难一点。。XD

之前研究过，中介给我建议是，新西兰读 dp，学校专业都无所谓，去了一边读一遍找工作，找到工作就研究分数拿绿卡

我在悉尼，汇率大概 1:5。以下全是澳币

学费你要按 2 万一学期算，cs、it 一般是一年两学期，一学期 13-14 周。内容多半不大实用，最多作为入门了解用，剩下的自学。

生活费官方数据是 19000 刀，实际看你情况。上学期间每周打工不超过 20 小时，放假不限制。但是工作一般都是体力活儿，你要做 it 相关的基本只能找澳洲以外的了。

英语入学要求一般是 6-6.5，不够要读语言。为了你能听懂和正确表达自己的观点，一般都不会低于 7。

重点是我不推荐你来这边，it 环境很落后，大概差中国几年，新西兰更差。

可以考虑来爱尔兰。

1. 专科+3 年工作经验可以直接申请研究生， 专硕 1 年制，学硕 2 年制
2. 英国脱欧后，欧盟内唯一英语国家 研究生雅思要求在 6-6.5 左右 （ IT 相关专业）
3. 一年制研究生，12 个月全部费用大概在 25w 人民币左右，每周合法打工 20 小时，假期 40 小时
4. 能接到不少本地中国公司的外包小项目，比如给某个公司做个公司形象展示的网站之类的
5. Google 微软 亚麻 Intel IBM 等等很多大公司的欧洲总部都在爱尔兰，方便就业
6. 我就读的理工学院，每年会听取已毕业 1 年以上学生的反馈，主要是课程设置的反馈。然后每 2-3 年根据这些反馈删除没有用、过时的课程，加入与企业中相关技术有密切联系的课程。

@kingwkb 新西兰人都跑到土澳来找工作了，你 it 去那儿干嘛……你会剪羊毛吗？手动滑稽

@kingwkb 果然中介都是没良心的，澳大利亚和新西兰这两个大洋洲国家说难听点都是富裕的农业国。摆地摊倒腾淘宝货说不定都比做高科技赚钱。

不建议中介，http://www.1point3acres.com/bbs/ 了解一下。
楼主的年龄和工作经历是优势。
美国 CS 学校排名不重要，地理位置很重要。
学习期间不能在校外工作，因为你是学生签证。
楼主研一期间找到实习的话，以后就会很顺。
公立学校出来读研，一共要 40-50 万左右财产证明，实际不会花这么多，因为你可以在很多地方省出来。
大公司实习 10 周税后一般可以到手 9000 刀左右。
进了 FANG 基本上 1-2 年就可收回留学成本。

上面都是理想条件（ 15，16 年）的流程，目前会稍微困难点，不过可行。

看了楼上的回复，楼主是专科？专科申请我就不了解了。你可以参考一下三分地的录取情况和同学的背景，如果认定出国，语言是第一关。

提供一个不是最优甚至可能是最糟糕的思路, 去日本.

好处是:

- 学费便宜, 留学生打工合法, 一周最长打工时长 28 小时.
- 新的高度人才签证政策出来后, 拿永居相对容易.

坏处也有很多:

- 通常需要读一到两年语言学校.
- 专科过去一般需要参加留学生考试, 重新读本科, 耗时太久.
- 日本互联网行业太落后.

@ToT “进了 FANG 基本上 1-2 年就可收回留学成本。”
学费 5 万一年，生活费 3 万一年。
工作两年就能收回学习一年的成本，等于是说你税后收入能达到 5+3+3=11 万。税前至少 16 万。这还是假设工作期间生活成本和在校一样。交 401k 的话再加 2 万。

16 万年收，FANG 可做不到。要么是博士毕业，还能商量一下。

都工作四年了，学历还那么重要吗，我觉得最多专升本过下门槛就行了，又没有移民的需求，何必去国外，经济条件也不是很富裕

你列的这三个目的，都不算是目的，都只是方法而已。
你要生活安逸？工作稳定？还是财务自由？
这些才是人生目标。
是否留学，取决于你的目标和你的条件。

@ryd994 如果不是天天醉生梦死，生活费没有那么多的。用楼上一个同学的数据，500 房租，吃饭 500 的话，一年 1.2 万。除非楼主要买车，二手 1.5 万车可以满足大部分人需求（我有同学开 3000 的 N 手车）。

FANG 硕士的话 12-13 万起吧，别忘了还有股票和 bonus。401k 也是投资的一种嘛，可以交或者拿钱。

@ryd994 算上股票，16 万很正常吧

@Heimo #3 本科 100w 起步。你的情况直接上不了研究生。

@ryd994 16 万基本是硕士毕业（本科仅仅是基本工资稍微低一点点）标准包，今年 FB 校招，基本工资 12 万 5，签字费 2 万 5，股票 15 万（分 4 年给）。如果你是实习以后转正的，签字费 10 万。亚马逊西雅图，也差不多能拿到这个价格（基本工资稍微低，没有股票，签字费持平）。

其实美国生活成本，只谈加州，在不在学校没什么太大差别。中国大学宿舍便宜，美国一没有“普遍提供”的宿舍，第二即便有，价格并不比自己租便宜（比如我这，学校宿舍 1 室 1 厕所 1000 刀，外面自己租 house1 室 1 厕所 800 刀，合租就更便宜）。

哎呀，at 错人了
@ToT
@ryd994 不好意思。

楼上说吃 500 的可以理解毕竟吃 200 的我也见过（红州大农村）。。。租金 500 的想问这又是哪里的大农村。。省成这样能过的也就德州了。楼上很多人说工资啊生活费啊学费啊什么都是拿差不多最好的情况来给楼主看，有点忽悠的意思了，更何况美国政策和就业都在收紧。说 1-2 年收回本的真心建议拿着每个月到手的钱去湾区生活一下看看只能剩多少，哦看看租金已经够了，然后还得考虑在湾区以后找不找得到符合预期的老婆，买不买得起房这些问题。
欧洲国家省钱美国一年的钱可以读四年生活方面下限很高很高上限更低，加拿大这几年差不都是个人都留得下不去人烟稀少的地方的话也是生活容易扎根难，日本容易去。想着读完回来可以洗底就不用想了还不如努力点专升本。出去值不值很看你有没有跑路的预期

@cwl993 我是 14 年来美国读研 16 年毕业的，坐标中部农村。500 还是住的还可以了, 特意又看了一眼当时住的公寓价格，现在也没涨多少。

@cwl993 德州 500 能住得非常好了。自己 14/15 年读书在纽约附近，和人合租 house，$525 周围安全环境好，此外还有便宜得多的房子，不过治安就差点了。另外学校研究生宿舍是 799 左右。

我也说了呀，这都是理想状况的数据。实际还得看个人发展 和 历史进程。并没有忽悠，因为这些数字都是身边人和自己经历过的。再说了，如果未来不值得期待，那楼住还努力什么啊。

@AntiGameZ 差不多吧。楼住[如果]顺利找到工作，有工作经验[如果]能算进去的话，会更好些。目前 FANG 市场价就是这样的。low ball 和 合同工 不考虑 。 另外不能只看这几个大公司。我感觉条件都加的差不多了哇。。。：P

@AntiGameZ
@Andiry
401k 不可能不交
1b1b 800 这是住多远………
我附近 1b1b 都是 1500+，2b2b 2000+

不妨看看这里： http://www.1point3acres.com/bbs/thread-283549-1-1.html

http://www.1point3acres.com/bbs/thread-410442-1-1.html 楼主看看这篇帖子，这里提到的学校都是美国 top10 的名校，一般在国内 985 学校需要年级前 5%才能上，但是回国只会被当成较好的 985 看待，后面的学校可想而知。除非你再也不想回国了，否则留学的性价比真的不高。

@ToT
@AntiGameZ
@Andiry
我倒不是说这个数很难拿到。但是我不想给楼主不切实际的期望。毕竟也没多少人进 FANG。进了的，也有不少被 lowball。
保守一点估计的话，算 3 年+能回本比较合适。

@lzx801 那个傻 X 已经被人喷死了。
无知就无知吧，还自大。看不上拉倒，我还不想回国呢。

@ryd994 所以国内看国外确实会有各种误解 偏见，然而铁了心要回国的则必须接受和面对这种割裂阿。

所以，现在有一个国内税前深圳 45W 的 offer, 湾区一个睡前 base 13.5 的， 还有一个澳洲 phD, 该怎么选呢

@lunafreya 不要来澳洲。现在一大帮人准备回去，中澳关系还不好。

我几个朋友说准备走了，而且不会再回来了。

我也就是两边跑，土澳真的很傻。it 环境只能用“未开化”来形容。

@lunafreya 我自己也全奖 phd，不读走人。

最近北美程序员就业形势非常一般。而且可以预见的几年内，供虽然不一定大于求，但是“供”成上升趋势
水平好还好，不好的，半年找不到的也不少。

我再来泼一盆水。

首先是你的自身条件。
你学历是远程教育专科，我斗胆猜测你在读书学习上能力有限；
正在学英语，不知道是处于什么样的水平，我就当是勉强过六级的水平吧。

拿我自己读书的经验来说。一般大家都认为，要读出比较好的成绩，拼了命的学习是跑不了的。写论文写到凌晨两三点？做项目的时候去啃显卡的顶点渲染教程？左手一份 Linux 内核源码右手一份 Minix 内核源码？一门课写着 Python 另一门课写着 Javascript 还有一门课写着 C++？都是常有的事。
英语水平，别的不说，能写论文，能在课堂上做 PPT 演讲，这是基本要求。至于上面说做 TA RA 的，反正我自认为我英语太菜无法胜任这些职位。

接下来是经济条件。
大多数的学生签证都是发给有钱并且愿意投到国外的人，要么就是你特别吊能拿奖学金，否则签证都很难申请出来。没有多少国家愿意让你去那边读书生活还要挣本国人的钱给你花的。
钱要准备多少呢，拿美国为例，I-20 表上会有一年的学费和正常水平生活费，如果你读 4 年本科，那么就是 4 年费用加在一起。你可以给他看你的存款，或者开存款证明，或者股票、基金账户里有比这更多的钱，才能过签证官这关。
按照 4-6 万 USD 一年来计算吧。

最后是目的。
学校生活主要是学习和科研活动，和实际工作差别很大。就像我上面说的，在这里你要学写操作系统，学设计编程语言，学用显卡渲染，学造 MIPS CPU。不要指望着学校里学到的东西毕业以后会有「直接」的用途。
现在国外大学对中国的主要吸引力在于移民途径，如果你准备长期留在国外，这条路是个很好的尝试，成本低收益好（相对其他移民途径）。
如果只是要文凭，就很不推荐出国了。短期留学交换生还行，4 年本科或者 2 年硕士在国外读，意义不大。

完成国内的本科教育远比你留学性价比高

远程教育专科？

雅思或者托福过了再说

投资（国外）教育不一定会有好回报的，可能出去的成本都收不回来，切不要盲目乐观。提升学历不一定非要出国，还有其他办法的。根据你的情况，似乎没什么退路，出国的话风险比较大～当然如果你确定能留在那边，并且干几年能赚回成本的话，那可以。

63 楼完全正确，楼市真实异想天开啊，还好你还年轻。

额，要是自己说自己是菜鸡，还是算了吧。留学回来也不会成为大牛。。。

再一个，国外的教育本身就是富人的事，你本身经济也不怎么样，出去之后也不会好受。。。

当然你以上的问题，搜搜都能有答案。。。其实没必要来问的

（我看楼上不少泼水的，我也顺便泼一下好了）

不管你是什么决定，我支持你好好学英语。
学好一门新的语言也是有机会改变人生的，加油喔。

@jerryshao #34 挺喜欢的 , 可惜移民成本太高. 比楼主情况略好, 国内某垃圾双一流在读.

继续泼冷水
楼主的诉求是什么，一直没有看到，可能你的这个决定还不如去培训班培训 4 个月，伪造一个 3 年工作经验的简历来的实在。

@jerryshao 正打算明年本科毕业就去，不过现在平均分只有 71，好像有点不太够是不是啊？英语倒是没问题

要留学的话建议读个伯克利，这个学校也还行吧

考个中科大，西电的研究生不是挺好，为了第二条耗时耗力的去国外不划算

这样的背景 不如国内正规研究生

@ryd994 #74 简直是对地里那个帖子的完美诠释

我突然想到了一个不太看学历的方法，不过看到 lz 还想上学时候赚钱。。看来 lz 家里情况确实太一般，那估计不适合。
不过看到楼上提到伯克利，其实如果你走 college 2+2，那去伯克利并不难。如果有人说 college 2+2 太 low，那我只能说，太年轻。我还见过 college -> mit 的呢。

@lunafreya 说税前 base 没有意义，看总 package 和今后发展潜力

学完之后什么打算

@msg7086 成本低收益好
咳咳咳………
eb2/3 排期直奔 10 年去了，现在上车怕是来不及
别看现在排期到 2015，排队中的人太多了，而且今后可用配额减少，完全不知道现在排队什么时候能排到。
当然，国外工作的经历可以说不亏。
这么长的回报周期，更要想好了才上车。

@ryd994 吊的人美国总是要的，以后要是川普搞改革，把绿卡门槛拉高点什么的，谁都说不清。
其他移民方式，要么靠投，要么 RFG，总体上感觉还是不如留学，就算全崩了回国，至少也算镀金过。
中国 EB23 还算好的了，看看隔壁咖喱国……

虽然觉得 lz 的态度很好也是有上进心的人，但是也不得不泼冷水

1. 就业导向的话，明确说：非名校不如在国内。尤其是你现在没有本科学历，英语国家，除了爱尔兰便宜点，四年本科下来接近百万人民币，这个投资回报率太低了

2. 作为欧洲留学生，提出反对：欧洲的码农对当地语言要求很高，免费教育听起来很好，但是可能你考语言(还不是英语)就已经耗费了所有精力了。

3. 说爱尔兰的国际大公司多的同学，考虑过楼主的学历吗… 当然楼主能力过人后来居上考个 top3 的当我没说过

不推荐，留学如果为了移民或者在国外工作可以考虑，如果选择回来没什么优势。课程看 coursera 就可以了，好些东西也得自学。此外，上学很累的，只要不是野鸡学校，作业 deadline，paper deadline （研究生）经常好几个 projects 一起赶，老板要忙不帮忙的话，惨得很。我们实验室上次一个同学赶一个 A 会，deadline 当天熬夜到凌晨 5 点。楼上一个很有名的 AI 实验室，ICLR 这张顶会前通宵几天很常见。。。国内好大学研究生也这样。我上这么多学现在才明白，台上的光鲜，台下付出了多少努力。。。conclusion，上好学校的研究生比 996 累（虽然我还没上过班

append，和国内一个访学的青年教师聊过，她说上学是在提高自己，上班虽然有休息时间，就是纯给公司 /学校创造价值了。。。

@jerryshao
你好
看了很多回帖，专科+3 年工作经验可以读研究生这个对我很有用。
想深入了解一下细节，方便给一下途径吗？

不知道楼主是否方便交流一下，VX:13126726735

可以参考一下这篇：
https://returnees.biz/t/topic/376