实习公司以没签三方为由,征收我们 20%劳务税,这是否合理? - V2EX
V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
kuhung
V2EX    问与答

实习公司以没签三方为由,征收我们 20%劳务税,这是否合理?

  •   kuhung 2017-08-06 01:37:29 +08:00 7111 次点击
    这是一个创建于 2991 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    楼主今年在深圳某腾讯系公司实习,来之前承诺与腾讯实习生同薪酬。昨天刚发第一个月工资,却发现公司把住房补贴+交通补贴+工资算一块儿,一起扣除了我们 20%劳务税。

    HR 回复说,是税务局认为我们的合同无三方,应按劳务合同征收。之后问了在鹅厂实习的室友,双方协议,按个税缴纳。

    想向各位老司机请教,这样的行为是否合理?如果我想争取更多的实习生权益,该如何行动?
    第 1 条附言    2017-08-06 13:52:03 +08:00
    谢谢各位 V 站前辈的耐心解答。po 出此帖的目的是想听听各位前辈的意见,同时给其他后来人做参考,目前目的已经达到。

    小辈目前不满的是公司承诺的兑现能力。之前说和腾讯同薪酬,现在又成了打 8 折。多少有些失落。公司可能很在意个税带来的额外开销,但不代表实习生不在意 20%的劳务税。公司决定代收 70 余名实习生的劳务税,大概也是经过一个权衡的。

    实习阶段,本身是一个相互考察的阶段。目前我们也和 HR 说出了我们的想法。若后续公司方面还是决定要征收劳务税,考虑在公司的其他方面的感受,我大概会建议学弟学妹们不要投这家公司啦。

    在此结贴,再次感谢各位前辈。
    34 条回复    2017-08-06 22:10:43 +08:00
    kuhung
        1
    kuhung  
    OP
       2017-08-06 01:55:15 +08:00 via Android
    我比较疑惑的是,实习生征多少真的是由税务局要求的吗?还是说其实是企业内部决定?
    blanu
        2
    blanu  
       2017-08-06 02:38:07 +08:00 via iPhone   1
    按照官方说法是合理(劳动报酬的起征标准很低),但是好一些的公司会主动帮你避税
    kuhung
        3
    kuhung  
    OP
       2017-08-06 03:01:52 +08:00 via Android
    @blanu
    确实是这样,有部分企业像华为、阿里的实习生,是征收 20%的劳务税。但他们都有事先说明,该得多少钱清楚明了。

    但现在气不过的是,这家公司招聘过程没有任何书面说明,当时问 HR 也说按腾讯的来。现在到发工资了,就推脱说是税务局要求的,因为我们没签三方。

    我觉得拿这种理由来搪塞我们,简直就是侮辱智商(有实习签三方的吗?
    xinh
        4
    xinh  
       2017-08-06 06:48:33 +08:00 via iPhone   2
    不合理,给几个税收上的依据
    《国家税务总局关于印发〈征收个人所得税若干问题的规定〉的通知》(国税发〔 1994 〕 89 号)第十九条的规定,工资、薪金所得是属于非独立个人劳务活动,即在机关、团体、学校、部队、企事业单位及其他组织中任职、受雇而得到的报酬;劳务报酬所得则是个人独立从事各种技艺、提供各项劳务取得的报酬。两者的主要区别在于,前者存在雇佣与被雇佣关系,后者则不存在这种关系。
    只要构成劳动关系,那么个税就应该按工资薪金还计算。
    另外,
    财政部 国家税务总局关于企业支付学生实习报酬有关所得税政策问题的通知
    国家税务总局关于企业所得税应纳税所得额若干税务处理问题的公告(国家税务总局公告 2012 年第 15 号)
    文件虽然没有直接对个税作规定,但是这里让企业作为工资薪金在企业所得税上扣除,那反推不可能再对个税方面又按劳务报酬来交个税。要不然同一个费用,对于支出方是工资薪金,对于收入方是劳务报酬那在税收上怎么理解这个费用。既然 12 号公告作为工资薪金扣除那就只凭工资表扣除不需要按劳务开发票。
    对了,作为劳务报酬的话是要开发票才行的,除了扣 20%的劳务个税还要交增值税,但增值税月收入 3 万以下的可以免征。
    zsj950618
        5
    zsj950618  
       2017-08-06 08:17:36 +08:00 via Android
    说起来,我最近查我税收记录,发现第一份实习是按工资交的,第二份实习是按劳务交的。。。有谁知道这中间怎么操作才比较“合法”。。。
    kuhung
        6
    kuhung  
    OP
       2017-08-06 08:28:05 +08:00 via Android
    @xinh 谢谢前辈的解答。劳务报酬开发票的意思是,最后公司要向受雇方开发票吗?
    shyling
        7
    shyling  
       2017-08-06 08:35:30 +08:00
    正常是按劳务。。。
    kuhung
        8
    kuhung  
    OP
       2017-08-06 08:38:59 +08:00 via Android
    @shyling 我的上一家实习也是收个税
    shyling
        9
    shyling  
       2017-08-06 08:40:39 +08:00
    @kuhung 没矛盾啊...
    xinh
        10
    xinh  
       2017-08-06 08:48:50 +08:00 via iPhone   1
    @kuhung 是你要开发票给公司,劳务费是要交增值税的,公司要凭发票入账。
    kuhung
        11
    kuhung  
    OP
       2017-08-06 08:55:01 +08:00 via Android
    @xinh 个体学生哪儿来的发票...是不是说,公司这样做的动力,其实是可以拿去抵扣公司的其他开销?
    xinh
        12
    xinh  
       2017-08-06 09:00:13 +08:00 via iPhone   2
    @kuhung @zsj950618 这也是我国税收扯蛋的地方。缺乏统一性,很多问题支离破碎,各地按自己的理解做,少扣税被罚多扣税的又不会受处罚。
    只要构成雇佣劳动关系都应该按工资,但人社部说,在校生利用业余时间勤工助学,不视为就业,未建立劳动关系,可以不签订劳动合同。所以你是学生的话又……
    kuhung
        13
    kuhung  
    OP
       2017-08-06 09:08:09 +08:00 via Android
    唉~其实个税也好,劳务税也好,我都能接受。

    不能接受的是,事先不说,把自己包装得像大公司一样,却又不按大公司的章法办事。

    哦,对了,我实习的公司是 深圳前海微众银行
    clearbug
        14
    clearbug  
       2017-08-06 09:25:56 +08:00 via Android
    微众银行。。。深圳黑名单又多了一个
    Microi
        15
    Microi  
       2017-08-06 09:28:21 +08:00 via Android
    实习确实是劳务,最坑的是那种律师、翻译之类的职业,一个月光税就 20%,苛政猛于虎啊。
    honmaple
        16
    honmaple  
       2017-08-06 09:41:55 +08:00
    正常来讲实习生的确是 20%的税,800 起征,好一点的公司可能只会缴纳个人所得税,大家都懂
    imzshh
        17
    imzshh  
       2017-08-06 09:59:54 +08:00
    "好一点的公司"才不会帮你避税!一般实习的话公司都会代缴 20%劳务报酬的个人所得税,如果想要缴纳较低的税率,就必须上报为工资,这样的话还要缴纳社保、公积金,然后你和公司整体缴纳会超过 40%。
    evagreenworking
        18
    evagreenworking  
       2017-08-06 10:06:43 +08:00 via Android   1
    实习正规的都是劳务合同 除非你们事先约定 否则闹到法院也很难支持你
    kuhung
        19
    kuhung  
    OP
       2017-08-06 10:38:39 +08:00 via Android
    谢谢各位 V 站前辈的耐心解答。po 出此帖的目的是想听听各位前辈的意见,同时给其他后来人做参考,目前目的已经达到。

    小辈目前不满的是公司承诺的兑现能力。之前说和腾讯同薪酬,现在又成了打 8 折。多少有些失落。公司可能很在意个税带来的额外开销,但不代表实习生不在意 20%的劳务税。公司决定代收 70 余名实习生的劳务税,大概也是经过一个权衡的。

    实习阶段,本身是一个相互考察的阶段。目前我们也和 HR 说出了我们的想法。若后续公司方面还是决定要征收劳务税,考虑在公司的其他方面的感受,我大概会建议学弟学妹们不要投这家公司啦。

    在此结贴,再次感谢各位前辈。
    hienchu
        20
    hienchu  
       2017-08-06 10:41:00 +08:00
    实习工资通常都是按照津贴或者劳务费的形式发放的,税率 20%
    xinh
        21
    xinh  
       2017-08-06 10:47:39 +08:00 via iPhone
    稿不懂为什么那么多电工认为实习就是劳务
    再附个新闻吧
    税务总局回应实习生个税:应按照工薪个税缴纳 企业误用税收政策
    来源:21 世纪经济报道
    http://m.caijing.com.cn/api/show?cOntentid=4185974
    SourceMan
        22
    SourceMan  
       2017-08-06 11:06:26 +08:00 via iPhone
    正常
    imn1
        23
    imn1  
       2017-08-06 11:20:27 +08:00   2
    你去查一下税,如果人家确实是 20%交的,就算是没有事先说明,至少也是诚实的
    如果不是 20%,你可以走走程序

    @xinh
    中国有趣就在这里,说法和做法不一致,但也不冲突
    如果地方税局认为无法证实你与公司有雇佣关系的话……
    就像那个什么 N,说是没禁,但又全部下架,这说法和做法不冲突
    kuhung
        24
    kuhung  
    OP
       2017-08-06 12:56:21 +08:00
    @imn1 前辈您好,刚刚我去查深圳地税局查了下,没有我的纳税记录。不知道是我姿势不对,还是说公司纳的税我这边查不到?
    feather12315
        25
    feather12315  
       2017-08-06 13:03:40 +08:00 via Android
    (-)我这边实习是按照工资缴纳的,阶梯个人所得税
    imn1
        26
    imn1  
       2017-08-06 13:09:06 +08:00
    @kuhung
    我已多年没有打工,问我没用
    chinawrj
        27
    chinawrj  
       2017-08-06 13:42:50 +08:00 via Android
    正常。我司正规外企也是
    Mavious
        28
    Mavious  
       2017-08-06 14:04:27 +08:00 via iPhone
    开支问题。企业没有(?)招聘新人的计划开支,别的地方开支不来,所以用劳务费糊弄过去了。
    我一个同事就这样劳务了半年有余,才转 @正”。
    说到底就是 hr,财务偷懒,没责任心能省事则省事。
    Mavious
        29
    Mavious  
       2017-08-06 14:09:16 +08:00 via iPhone   1
    劳务费一个月只能开一次,这个月不开下个月叠加,税更多(起征点 800,好像)。
    我同事的工资是我办申请的,我办了一个月后调离了。接手的同事拖拖拉拉没有每月向财务申请开支。于是这个同事本来就很少的工资,因为叠加发放就变得更少了。这个情况维持了半年直到她转“正”。
    可怜的是我都走了快 2 年了,收入随着跳槽翻倍,这个同事还呆在欺侮她的企业里干着…工资基本没涨。

    说到底就是 boss 不上心,自己不争取。
    rogerchen
        30
    rogerchen  
       2017-08-06 15:46:12 +08:00
    要么按天发,要么扣 16%。
    zsj950618
        31
    zsj950618  
       2017-08-06 17:33:21 +08:00 via Android
    @kuhung 地税局必须能查到的,但也可能时间的问题,比如晚几天(不知道会不会晚几个月),否则公司就是逃税,相信大部分有点规模的公司是不敢的。我的税单上都有纳税 0 元的记录的。
    udev
        32
    udev  
       2017-08-06 20:59:14 +08:00
    没毛病,就是 800 起征,算劳务费!
    zea
        33
    zea  
       2017-08-06 22:08:16 +08:00
    在某外企实习时按工资交的个税,留在手上的多一些。
    bigtan
        34
    bigtan  
       2017-08-06 22:10:43 +08:00
    怎么说呢,实习工资这个事确实按个税,按劳务,甚至不纳税都有先例。这取决于当地税务局的认定,楼主不用在这个上面纠结。
    关于     帮助文档     自助推广系统     博客     API     FAQ     Solana     5509 人在线   最高记录 6679       Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 33ms UTC 07:40 PVG 15:40 LAX 00:40 JFK 03:40
    Do have faith in what you're doing.
    ubao snddm index pchome yahoo rakuten mypaper meadowduck bidyahoo youbao zxmzxm asda bnvcg cvbfg dfscv mmhjk xxddc yybgb zznbn ccubao uaitu acv GXCV ET GDG YH FG BCVB FJFH CBRE CBC GDG ET54 WRWR RWER WREW WRWER RWER SDG EW SF DSFSF fbbs ubao fhd dfg ewr dg df ewwr ewwr et ruyut utut dfg fgd gdfgt etg dfgt dfgd ert4 gd fgg wr 235 wer3 we vsdf sdf gdf ert xcv sdf rwer hfd dfg cvb rwf afb dfh jgh bmn lgh rty gfds cxv xcv xcs vdas fdf fgd cv sdf tert sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf shasha9178 shasha9178 shasha9178 shasha9178 shasha9178 liflif2 liflif2 liflif2 liflif2 liflif2 liblib3 liblib3 liblib3 liblib3 liblib3 zhazha444 zhazha444 zhazha444 zhazha444 zhazha444 dende5 dende denden denden2 denden21 fenfen9 fenf619 fen619 fenfe9 fe619 sdf sdf sdf sdf sdf zhazh90 zhazh0 zhaa50 zha90 zh590 zho zhoz zhozh zhozho zhozho2 lislis lls95 lili95 lils5 liss9 sdf0ty987 sdft876 sdft9876 sdf09876 sd0t9876 sdf0ty98 sdf0976 sdf0ty986 sdf0ty96 sdf0t76 sdf0876 df0ty98 sf0t876 sd0ty76 sdy76 sdf76 sdf0t76 sdf0ty9 sdf0ty98 sdf0ty987 sdf0ty98 sdf6676 sdf876 sd876 sd876 sdf6 sdf6 sdf9876 sdf0t sdf06 sdf0ty9776 sdf0ty9776 sdf0ty76 sdf8876 sdf0t sd6 sdf06 s688876 sd688 sdf86