从锤厂离职的文章里看到了自己的身影,话说你们公司也“弹性工作”么? - V2EX
V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
hggg
V2EX    职场话题

从锤厂离职的文章里看到了自己的身影,话说你们公司也“弹性工作”么?

  •  
  •   hggg 2017-01-15 22:50:27 +08:00 14407 次点击
    这是一个创建于 3236 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    文中提到这句:“当然在之后差不多两年的工作时间里,我慢慢对弹性工作制的认识从理想化的状态变成了公司不愿意给加班费,因为所谓的弹性工作制就是一种可以让你每天加班到 10 点但是不用付薪水的制度。关于工作时间,甚至做到了你没事情做也得在公司待着的地步,感觉就是如果 7 点准时走会有人不爽……”

    感觉就是自己的真是写照。

    http://weibo.com/p/230927819890168038162432

    115 条回复    2017-01-18 09:40:01 +08:00
    1  2  
    murmur
        1
    murmur  
       2017-01-15 22:53:19 +08:00
    不弹性 5 点准时拎包跑[滑稽]
    hggg
        2
    hggg  
    OP
       2017-01-15 22:56:04 +08:00
    @murmur 常年 10105 ,微信消息永远 @你,别扯理由我只看结果……心累
    iakisey
        3
    iakisey  
       2017-01-15 23:08:08 +08:00 via iPhone   3
    弹性工作不该和弹性薪资挂钩么,
    peneazy
        4
    peneazy  
       2017-01-15 23:23:55 +08:00 via Android
    看了这篇微博,更加明白国产手机为啥不行了
    green15
        5
    green15  
       2017-01-15 23:27:37 +08:00 via iPhone
    不弹性也没有加班费……
    snnn
       6
    snnn  
       2017-01-15 23:37:08 +08:00 via Android
    别太以为自己是个人物。
    他这样在任何大公司都呆不下去
    不是说公司给你多少钱你就干多少活,那样对公司不好,对个人也不好。
    defunct9
        7
    defunct9  
       2017-01-15 23:54:25 +08:00 via iPhone
    给惯的
    lwjcjmx123
        8
    lwjcjmx123  
       2017-01-16 00:01:34 +08:00 via Android
    弹性工作不就是弹性加班么?这个不是早就总结出来了么?我们叫不定时工作制
    ivvei
        9
    ivvei  
       2017-01-16 00:02:40 +08:00
    按我的性格的话,第一次谈话后就会走……
    nealwx
        10
    nealwx  
       2017-01-16 01:16:08 +08:00 via iPhone
    工作半年多了,我越发的厌恶“弹性工作”了。因为你永远不知道自己什么时候可以走!
    CFO
        11
    CFO  
       2017-01-16 01:26:15 +08:00 via Android
    以前是弹性工作 上班时间不用卡那么紧 早上不用慌慌慌慌的去 感觉良好
    跳槽后固定时间 每天到点准时走人 刚入职一个月老大找谈话 奇怪的是其他同事也都是到点走的 为什么我就不行 难道新人需要历练?
    结局是 v2 标准答案 已经要跑路了 #(滑稽)
    terence4444
        12
    terence4444  
       2017-01-16 01:46:23 +08:00 via iPhone
    有人知道为什么链接一直在加载中吗?

    iPhone Chrome
    boro
        13
    boro  
       2017-01-16 01:48:12 +08:00 via iPhone
    经常加班到凌晨 12 点而且还没加班费的公司,为什么还有很多人愿意待下去。
    DrJoseph
        14
    DrJoseph  
       2017-01-16 07:39:08 +08:00 via iPhone
    话说弹性工作制一般不都是调休的吗,还没听说过弹性工作不调休的
    vietor
        15
    vietor  
       2017-01-16 07:50:39 +08:00 via Android   2
    弹性工作的本质是,每个人都要符合老板们的作息规律。
    AsherG
        16
    AsherG  
       2017-01-16 08:38:55 +08:00
    @DrJoseph 一般来说,弹性工作制就是让老板有借口说你加班是因为没完成任务,所以要弹性延长工作时间,再所以不算加班不付加班费
    hanzichi
        17
    hanzichi  
       2017-01-16 08:58:45 +08:00
    一年多的 965 了,基本 7 点公司走了差不多 90% 了,最近一个月都没工作量,真是闲的蛋疼
    murmur
        18
    murmur  
       2017-01-16 08:59:11 +08:00
    @boro 因为基础工资就够诱人了 多少人还拿不到这个钱 比如低年限的医生 是吧
    ofblyt
        19
    ofblyt  
       2017-01-16 09:01:46 +08:00
    公司聚集了那么多因为相同价值观的人,结果最后鸟都没做出来,不是价值观不行就是老大不行
    Troevil
        20
    Troevil  
       2017-01-16 09:11:38 +08:00
    实际上这不是这一家公司,目前大部分的'it' 公司都是这样的
    Romanticlizhi
        21
    Romanticlizhi  
       2017-01-16 09:12:44 +08:00
    上班半年,我们公司不弹性,早上 8:30 打卡上班,名义上 5:30 下班,但是你永远不知道你啥时候能走,因为你的上面的人都在这里磨着。。
    Romanticlizhi
        22
    Romanticlizhi  
       2017-01-16 09:13:13 +08:00
    @Troevil 你们公司也是永远不知道自己啥时候下班?
    Romanticlizhi
        23
    Romanticlizhi  
       2017-01-16 09:13:29 +08:00
    @vietor 不能更赞同!
    Romanticlizhi
        24
    Romanticlizhi  
       2017-01-16 09:13:56 +08:00
    @nealwx 我也是工作半年多,和你情况一样!!!
    Troevil
        25
    Troevil  
       2017-01-16 09:15:48 +08:00
    @Romanticlizhi 饿 不是,之前的公司经常弹性,现在不是了
    Romanticlizhi
        26
    Romanticlizhi  
       2017-01-16 09:17:55 +08:00
    @Troevil 我是上班半年,公司不弹性,早上 8:30 打卡上班,名义上 5:30 下班,但是你永远不知道你啥时候能走,因为你的上面的人都在这里磨着。。好想离职的说
    Sharuru
        27
    Sharuru  
       2017-01-16 09:19:29 +08:00
    我司也是弹性, 0830~0930 之间打卡,对应下班时间为 1730~1830 。

    正常加班时间从 1900 开始,加班后打卡,考勤系统自动记录。
    Tyrion
        28
    Tyrion  
       2017-01-16 09:20:40 +08:00
    前两天 Fenng 发了几条关于这件事的微博,怎么说呢,字里行间提到的价值观无法认同吧。

    其实我的想法还是很简单的,不要当了婊子还立牌坊,就酱。
    Troevil
        29
    Troevil  
       2017-01-16 09:21:36 +08:00
    @Romanticlizhi 我上一家也是, 9 点上班 5.30 下班 不打卡, 但是我在的部门 5.30 绝对没人走..
    给个忠告不要裸辞
    whale
        30
    whale  
       2017-01-16 09:24:43 +08:00
    我们公司的弹性工作制是:
    1 、上下班不用打卡;
    2 、正常的 8 小时以外的迟到、早退和加班全部算到调休里;
    3 、每天填写工作报表,调休时间每月经理统计后提交到人事;
    4 、年底结算调休时间,项目允许的情况下可以直接休假,否则只能付工资了。

    感觉上述制度,公司大一点就会乱吧,锤科一开始也是小公司来的,现在大了,或许应该完善或者更换制度了!

    从文中看不是制度问题啊,明显是人为因素,这个锅“弹性工作”不背!
    Romanticlizhi
        31
    Romanticlizhi  
       2017-01-16 09:28:37 +08:00
    @Troevil 刚毕业半年,不太懂,弱弱的问一句,啥叫裸辞?
    a591826944
        32
    a591826944  
       2017-01-16 09:28:58 +08:00
    说实话。写这个文章的同学还是有点太年轻,太理想主义。
    a591826944
        33
    a591826944  
       2017-01-16 09:31:23 +08:00
    @Romanticlizhi 就是 没有找好下家 就辞职
    taresky
        34
    taresky  
       2017-01-16 09:44:19 +08:00   2
    前面吐槽弹性工作制的没毛病。

    后面对 Leader 的评价,可以看出文章作者去了其他公司也混不下去。
    taresky
        35
    taresky  
       2017-01-16 09:48:44 +08:00
    尤其,借着酒劲说话。不懂沟通、没种、还 Low 。
    ycge234
        36
    ycge234  
       2017-01-16 09:57:55 +08:00/span>
    确实太年轻,天下乌鸦一般黑,哪个公司不是这样吧
    ChenSir
        37
    ChenSir  
       2017-01-16 09:58:06 +08:00
    弹不弹性先不说,我非常赞同最后那句 “关于工作时间,甚至做到了你没事情做也得在公司待着的地步,感觉就是如果 7 点准时走会有人不爽……” 呆了两家公司 都是特么下了班还要一直等着,要不就是要开晚会啊,要么根本就是没事做,但问题是大家都特么不走 wori 所以你也不好意思走了
    amon
        38
    amon  
       2017-01-16 09:58:29 +08:00
    我就不信 2017 年还有人相信“弹性工作制“是个福利???!!!
    johnsonChe
        39
    johnsonChe  
       2017-01-16 09:58:40 +08:00
    昨日看了极客公园的直播,有一段就是讲到朱萧木获奖并跟主持人交流, 当主持人问朱萧木锤子的核心竞争是什么时,他说第一是好看的 UI ,第二是 bigbang,号称 bigbang 已经在系统级上研发,我顿时觉得锤子真的没啥竞争力可说,再结合微博提及的天生骄傲,好像也骄傲不到哪去,“好看的 UI ”也能算是竞争力?
    zhangolve
        40
    zhangolve  
       2017-01-16 09:59:52 +08:00 via Android
    @Romanticlizhi 在没找到新工作的情况下直接辞职。
    wengang285
        41
    wengang285  
       2017-01-16 10:00:15 +08:00
    @Romanticlizhi 去和领导 hr 谈辞职的时候,脱衣服表示抗议
    DrJoseph
        42
    DrJoseph  
       2017-01-16 10:02:10 +08:00 via iPhone
    @AsherG 意思就是本身并没有调休机制,然后把 KPI 定的过高,然后以你没有按时完成任务要求你强制加班还不给加班费,是这么理解吗
    AsherG
        43
    AsherG  
       2017-01-16 10:03:51 +08:00
    @DrJoseph 差不多就这个意思
    eightqueen
        44
    eightqueen  
       2017-01-16 10:13:14 +08:00
    加班不给加班费我觉得没啥问题,年终奖多发点就可以了,保底 3 个月。
    Romanticlizhi
        45
    Romanticlizhi  
       2017-01-16 10:15:10 +08:00
    @wengang285 。。。无言以对。。。
    coderluan
        46
    coderluan  
       2017-01-16 10:17:55 +08:00
    真弹性路过,每天 10 点和 3 点在公司,剩下的时间随便安排,每月总时间满足 160 小时就行。
    很少加班,加班没钱,可以调休(非套路)。
    uxstone
        47
    uxstone  
       2017-01-16 10:20:19 +08:00
    @boro 命贱 , 年轻还能这样干,那点加班费抵不上以后的医药费
    wjh3936
        48
    wjh3936  
       2017-01-16 10:20:49 +08:00
    弹性就是,你加班没钱,不加班老板不爽。
    jingliang
        49
    jingliang  
       2017-01-16 10:26:14 +08:00
    目前的制度是早 9 晚 5 点半,加班没钱可以调休
    exploreexe
        50
    exploreexe  
       2017-01-16 10:31:16 +08:00
    首先说一点,我是锤黑,我觉的罗永浩是傻逼。
    但是看了这个链接的文章,我表示写这篇文章的人 无论到哪个公司都不会受公司待见,就像一个思想不成熟的大学生,太任性了,你以为你是谁啊。你对公司有意见可以提,但是别让人那么难看,你干的不爽,你牛逼,你觉的公司傻逼,直接走人就好了。
    maemual
        51
    maemual  
       2017-01-16 10:33:26 +08:00
    看了上述评论,发现我们这种真弹性工作制还真是良心啊。。。
    chuhemiao
        52
    chuhemiao  
       2017-01-16 10:35:04 +08:00
    貌似被和谐了,不能分享...
    benmaowang
        53
    benmaowang  
       2017-01-16 10:35:29 +08:00   1
    @johnsonChe "好看的 UI" 为什么不算竞争力?很多人买 macbook 装 win 不就是因为外观么?
    另外,对于不愿折腾的人,安卓阵营除了锤子也没几个好的选择了。
    liubiantao
        54
    liubiantao  
       2017-01-16 10:44:15 +08:00
    莫名其妙, 加班就是加班, 扯什么弹性工作, 没见过真正的弹性工作就别乱说话.
    像 @coderluan 这位兄弟这才是弹性工作.
    yatessss
        55
    yatessss  
       2017-01-16 10:47:10 +08:00
    只有往后弹。。。没有往前弹。。。。
    ZhaoHongXuan
        56
    ZhaoHongXuan  
       2017-01-16 10:47:54 +08:00
    上班不弹性,下班是弹性的 :joy:
    jmc891205
        57
    jmc891205  
       2017-01-16 10:50:32 +08:00
    我是这样弹性工作的
    早上 10 点左右到公司 做一下这一天工作的 to-do list 跟同事喝喝咖啡聊聊天 然后去吃午饭
    午饭后开始三到四小时会做一些 coding 五点左右拎包回家烧饭吃饭
    晚饭后会再拿一到两小时出来做一些不太需要脑力的工作 比如写文档、帮别人做 code review 之类的

    这样一天的空闲时间大概有早上起床之后的两到三小时 睡觉前一到两小时 以及通勤的一小时 这些时间我会用来安排健身啊遛狗啊学习啊陪伴家人啊等等之类的事情
    justpayne
        58
    justpayne  
       2017-01-16 10:50:58 +08:00
    目前读博中,深刻体会了什么叫弹性;老板是挺弹性的,早上 9 点来查岗,然后人就不见了,中午你想午休的时候就又回来查岗,下午又不见了,然后该下班的时候又回来了,晚上他来加个班然后再将我们嘲讽一番
    bomb77"
        59
    bomb77  
       2017-01-16 10:51:40 +08:00
    @johnsonChe 何况我也不觉得锤子 UI 有多好看,或者说明显强于其他厂商。。。
    bomb77
        60
    bomb77  
       2017-01-16 10:55:02 +08:00
    @jmc891205 羡慕这样的工作生活节奏,外企?
    MyEvonne
        61
    MyEvonne  
       2017-01-16 10:58:26 +08:00
    @jmc891205 我只想说,贵司招人么。。。
    看看这篇帖子下面回复的人,我感觉会有锤子这样“弹性工作制”的存在也不足为奇。
    dan381006472
        62
    dan381006472  
       2017-01-16 11:03:42 +08:00
    @snnn 别太以为自己是个人物。
    他这样在任何大公司都呆不下去
    不是说公司给你多少钱你就干多少活,那样对公司不好,对个人也不好。

    呵呵 这种话都可以没皮没臊的说出来,你这种人社会上 真多
    muyunyan
        63
    muyunyan  
       2017-01-16 11:04:07 +08:00
    举几个身边国内互联网行业工作者的例子,其实在国内大环境下,什么样的公司都有,但想赚钱,注定要累心。

    A-BAT 大厂互动娱乐部门-产品运营,要求打卡,原则上要求按时上下班,但部门负责人不断地暗示他是一个喜欢加班文化的人,因此该部门只能按时上班,却不能按时下班。且该公司巧妙地使用工作外包的形式,让该部门七成员工无法享受大厂待遇。(税前薪资 9k )
    B-创业公司技术部门-Android 开发,不打卡,弹性工作制, CTO 要求员工到工作时长( 8h )必须下班保证第二天工作效率,开发任务繁重时“建议”周末找一天时间加班 8 小时。考核要求就是工作任务要完成,若无法完成,按规定程序解约走人。(税前薪资 10k )
    C-创业公司运营部门-运营专员,不打卡,弹性工作制, COO 无要求,运营主导,故工作时长不固定,一般为 10-19-5 ,周末加班有补贴费用。考核要求为老板、部门领导、小组领导满意(并参考量化),试用期员工流动性极大。(税前薪资 6k )
    D-一线大厂开发部门-iOS 开发,班车打卡,工作时间不固定(平均工作日 9h ),中层领导变动频繁,空降调动更为频繁,处于常年新官上任三把火状态,调整严重。但该公司福利稳定,没有外包制度,加班可调休,开发压力小。(税前薪资 11k )

    补充: B 、 C 公司为竞品公司,均已停止服务,最后留下的所有员工均未获得合理的补偿。创业有风险,入行需谨慎。
    dan381006472
        64
    dan381006472  
       2017-01-16 11:05:28 +08:00
    @exploreexe 经理找他的时候,他提了。无果才走的
    andyL
        65
    andyL  
       2017-01-16 11:10:54 +08:00   1
    我觉得我司的弹性工作制目前已经是一种变相的压榨

    刚开始我的想法也是过于理想的

    我们正常上班时间是 9:00 - 18:30 ,本身就已经被延长了半小时(几个新入职同事呆了很短一段时间就走了),弹性时间为 10:00- 19:30

    事实是,我基本上都是 9 点就到公司打卡上班了,同时有大部分的技术人员喜欢踩点到 10:00 ,错峰出行方面还是有好处的,但是基本上每个人打卡的时间都不一致,最后每个人的时间基本上都会超出 8.5 小时 0>0

    我早点来是因为下班后我想早点走,特别是夏季,夏季准时下班的话,天气还是很明亮的,让人心情很舒畅

    早走的这些时间用来健身,看书,或者浪费,我都会得很爽,这是我的自由

    但是,如果我准时 6:30 下班就会造成我的其他同事可能还有活儿要我协助,而他们很可能在某个任务上的效率会低一些,尤其是测试人员,被总监忽悠的无偿加班一年多,效率低下,一整天不闻不问,临到下班给你派几个 bug 这种事情,屡见不鲜。

    每周还固定搞一个产研的分享会,质量难以控制,我是没什么热情,有的人的分享我是很支持的,有两次自愿参与的人不足 5 人

    还有准时早走的人会比较突出,让人嫉妒,反正领导对早走的人没有什么好的态度了

    以上是我被迫违背的个人意愿

    但是真的让弹性工作变成压榨的主要原因是,没有加班费和没有加班调休

    我司并没有设计出固定的书面的规则来计算加班时间,所以加班费用和调休这种东西自然是没法量化

    而且即使有固定的书面的规则来计算加班时间,我也觉得不需要弹性工作制

    建议各位以后找工作的时候当心一点“弹性工作制度”,能不要就不要

    如果有的话,就要把他弄清楚,靠情怀和口头一说吃亏的肯定是干活的人
    jack2code
        66
    jack2code  
       2017-01-16 11:11:03 +08:00
    真理就是忍狠滚。
    yinzhili
        67
    yinzhili  
       2017-01-16 11:22:58 +08:00
    公关厉害呀,原文已经被删了!
    Ixizi
        68
    Ixizi  
       2017-01-16 11:29:20 +08:00
    辞职 下一题
    ashin
        69
    ashin  
       2017-01-16 11:32:11 +08:00
    年轻时看到招聘帖上弹性工作制我是充满向往的,而今看到有弹性工作制的招聘我都很谨慎
    BruceLi
        70
    BruceLi  
       2017-01-16 11:36:30 +08:00
    只要钱给够,弹性不弹性都不是问题。
    professorz
        71
    professorz  
       2017-01-16 11:39:08 +08:00
    @johnsonChe 用 xposed 装了个 bigbang 一个多月了,硬是没有用到一次。
    enenaaa
        72
    enenaaa  
       2017-01-16 11:45:40 +08:00
    @muyunyan 所以你是说,只有拼命压榨员工的企业才有活路?
    zjuster
        73
    zjuster  
       2017-01-16 11:47:05 +08:00
    消失了...有原文转发吗
    zzczzc
        74
    zzczzc  
       2017-01-16 11:48:16 +08:00
    @andyL 临下班派 bug 真的超恶心,之前的上级也是这样的
    barbery
        75
    barbery  
       2017-01-16 11:54:15 +08:00
    弹性就是个坑,同遇到这个问题
    furch
        76
    furch  
       2017-01-16 11:57:48 +08:00   2
    我为什么离开锤子科技?

    我在 2015 年 3 月入职锤子科技,最近几天离职,现在特别想把这不到两年的时间里的经历和我对这家公司的想法写下来。最近一段时间公司发生了大面积的裁员,但是我并不属于这一次陆陆续续的裁员的范围,而是自己提出离职的,最后发生了一些不愉快的事情,后面也会提到。

    我 2012 年本科毕业的时候对自己要去什么样的公司完全没有概念,我的专业是软件工程,但是当时不想去任何一家 IT 公司,于是我选择了出国留学。锤子科技是 2012 年 5 月份创立的,我在大学期间是一名典型的罗粉,但就是这样我还是没有太关心这家由老罗创立的公司,心里甚至觉得老罗有玩票的嫌疑,而且那个时候出国的手续基本办完了,所以也有点行色匆匆的意思,就没有特别关注这家公司。锤子科技的第一个 ROM 是在 2013 年 3 月份发布的,当时人在国外,全程看了发布会的回放,我第一时间刷了这个 ROM ,虽然问题多多,但是非常喜欢这个系统的很多细节。我第一次动念头想要去锤子科技上班是 T1 发布会之后,当时 T1 发布之后我也是属于第一批预定的用户。因为我是南方人,回国后找工作简历直接先投了锤子科技,因为如果不行,我是不太可能来北京工作的。当然从面试到最后入职都很顺利,我入职的时候差不多是 T2 这个项目刚开始的时候。说到当时入职锤子科技我还是比较感激公司的,因为这是我的第一份工作,之前没有任何 Android 相关的开发经验。入职之后知道公司在当时项目非常紧张,需要来了就能干活的人。想到公司愿意招我这个新人,我心里是有几分侥幸和感谢的。

    锤子科技在科技圈的公司里可能算名气比较大的企业了,对于它的各种说法和想法都很多,这两年时间确实和公司一起经历了很多。但是在这个时候我最想提的一个点是公司的一次营销活动,就是让大家参与进来以“天生骄傲”为题写一些自己天生骄傲的经历。我觉得这个可能是这个公司最吸引我的点,也是我作为一个罗粉,老罗最吸引我的点,就是有一种永远要做正确的事情的骄傲。我还记得的一个“天生骄傲”的故事是老罗转发的一则,一个人因为工作原因用车很多,他开的是自己的车但是公司会给他报油费,他每次会特别留心记下哪些是因为工作原因用车,哪些不是,每次向公司报销的时候,会去掉平时非工作用车的里程数。我记得原作者的表达要更让我震撼一些,我自己转述的有点嗦,反正意思是差不多的。刚到公司那一会我的确相信这是一家天生骄傲的公司,并且可能是由内而外的,并不简单是公司的营销策略。因为就我当时的观察,来锤子科技入职的同事,有一部分是和我一样的罗粉,他们可能是被相同的价值观吸引来的。还有一部分在入职之前并不知道老罗是谁,但是加入公司之后对这种价值观是很认同的,当然这肯定不包括所有的同事,但我想在我入职那会儿应该包括了大部分同事。但是现在是不是这样,甚至是否公司还能相信自己天生骄傲,我都是不敢确信的。

    我一直觉得,我的性格是那种,如果在有选择自由的情况下,还愿意做自己不喜欢做的事情,那肯定是有一种我认为正确的价值观或者理想之类的东西在激励我,我相信这也是很多人的情况。我在锤子科技工作的第一年,有一段时间项目特别紧,几乎每天都要工作到 9 到 10 点钟。我是很不喜欢加班的,工作做完都是想尽早回家做自己的事情,毕竟工作这么忙了,难得有时间干自己喜欢干的事情,说白了我理解的工作就是自己生活的保障,并没有什么特别大的野心要在并不是自己兴趣的工作上有什么作为。虽然这样,只要是觉得有必要在当天做完的工作,不管到多晚我都会做完的,当时让我有这种决心的,可能就是那种对公司的认同感。我入职的时候,面试我的软件副总裁是跟我说过公司的工作时间制度的,锤子科技是采用那种弹性工作制,虽然有一个规定的早十点到晚七点的工作时间,但是只要能保证工作做完,并不强制一定要十点到,七点走,但是如果规定时间内工作做不完,就得自觉加班。这是当时面试我的软件这一块的副总裁原话跟我说的。说实话,我当时对这种工作制度的想法是很理想化的,非常认同,并且也是这么做的。刚入职那会安排我的工作是先理解代码,看文档,刚开始的一周我基本晚上都是 7 点准时走,说实话一天时间里有些代码我翻来覆去能看两三遍,基本也都能看懂,而且我也不觉得再多看一两个小时效果会好,毕竟按我学习东西的节奏我不想一天时间看太多东西。但是第二周我们 20 几个人的组的经理马上找我谈话了,我立刻就意识到有些事情可能并不是我想象的那样,不过他最后给出的理由我也算勉强接受了,他给的理由是要和组里的同事保持步调一致,不然可能有时候找不到你。当然在之后差不多两年的工作时间里,我慢慢对弹性工作制的认识从理想化的状态变成了公司不愿意给加班费,因为所谓的弹性工作制就是一种可以让你每天加班到 10 点但是不用付薪水的制度。关于工作时间,甚至做到了你没事情做也得在公司待着的地步,感觉就是如果 7 点准时走会有人不爽,而这个不爽的人就是我们软件部门实际的负责人,这个人后来升到了软件副总裁的位置,在他升上去之前有些东西还处于含含糊糊的地带,等到他升上去了之后这些都变成了实质的制度。顺便一说,我在公司的两年多时间,弹性工作制从来都是从 7 点往后弹的,这倒不是说我们真的有多忙,只是如果你每天的工作时间恰好只有 9 个小时,那就会有人找你谈话,不管你的工作做没做完,做得好不好。

    当然我还是愿意相信公司的很多同事是从理想化的角度来理解弹性工作制的,包括当时面试我的前副总裁,他是一位很和蔼的中年大叔,大概好像几个月前退休了。可是为什么在我眼里公司慢慢变得不那么骄傲了呢?甚至我现在确信公司已经不再有脸面在自己内部员工面前说我们是一家天生骄傲的公司了,为什么会变呢?这可能得好好说一说我们这个组的经理,从他可能能侧面说明这个问题的原因。

    我们的这位经理是在原来他的经理升上去之后被提拔的,可能就是所谓的自己人吧,但是这个人到底能力怎么样,我觉得可能公司并没有明确考核过,或者甚至本身就没有考核这一步吧,毕竟我对公司管理不是很清楚。我们的软件组里其实并没有明确区分技术和管理的 Leader ,可以理解为我们的经理需要兼顾这两个方面的工作。

    我们组大概维护手机软件部分的大大小小几个模块,锤子的软件部分可以说是很出彩的,但是说我们公司软件的技术多么牛逼,我真不敢说,因为我们的工作主要在于实现产品提出的需求,所以只要能实现了产品功能和性能上的需求,并没有人在意你是怎么实现的,至少我们组完全没有所谓软件架构,如果你负责的某一个小模块需要实现一个新需求,那么从设计方案到软件架构到 coding 很有可能都是你一个人完成的,公司很有可能没有第二个人知道你是怎么实现的。这里说一下在我眼里我们组的经理每天的工作似乎就是满足于不挨他上级的骂,所以像整个组的 bug 数量和新需求是否超期这些敏感数据是他最关心的。经常遇到的情况是,有一些 bug 比较不好分析,或者需要仔细分析前因后果再做合理修改,但是他会在你分析 bug 期间催你,经常用到的句式是:“某某,你那个 bug 优先级比较高,快点看一下”,好像我们没有在看一样。而且有时候为了降低 bug 数量,他还要经常帮我们解 bug ,有时候他不好意思让我们来加班,自己周六跑到公司解 bug ,然后我们周一来了发现他解得不对还要帮他擦屁股。倒不是说他技术有多差,只是组里那么多模块的代码他并不都熟悉。只要当天 bug 数量降低了,他就满意了。不过话又说回来帮组里同事解 bug 也算是他完成他技术 Leader 的工作吧。

    另外虽然他是大组经理,但是其实下面按模块还是分了几个小组的,一般小组内的工作都是我们组长分的。我们小组组长的方式我是很认同的,有的时候他并不会主动给我们分 bug ,我们会自己从他那里取,这种方法看似放任,但其实我们组长是基于对我们的了解以及建立在这种了解之上的信任才这么做的,这种方式和公司的弹性工作制本质上是类似的,我觉得我们小组内这样合作的方式是很合适并且效率很高的。然而我们这位经理经常越过我们组长给我们分 bug ,有的时候他不太了解我们组内工作的分配,这样分 bug 反而会给组内同事造成困扰和压力。在工作的这几年时间内,我们的经理似乎对我们完全没有什么具体的了解,只是象征性的组织过几次团建,吃过几次饭而已,我想这对他做管理方面的工作是很致命的,因为他要做的不只是每天催我们尽快解 bug 而已。也有很多同事为他解释,说他是工程师出生,人又内向,所以有时候表达不到位,但是我想说的是,既然这样,他为什么能做 20 几个人团队的经理?他似乎只是作为一个单向的通道存在,项目催的紧了,他就也来催我们一下。其实问题可能很简单,因为他是自己人,有的时候看到他被骂心里其实也很难受,但是这样能力的人当上经理,可能也是从侧面反映了,为什么我越来越感到公司不那么天生骄傲了。

    我写这些的目的是很明确的,字里行间都能看出我是带着对公司管理层的怨恨的,因为他们可能就是锤子科技变成今天这样的罪魁祸首。这里说一下我离职的原因,今年公司软件团建的时候采取了很幼稚的形式(发小学的时候用的那种大红奖状,完了竟然没有奖金)奖励了一些加班时间最多,解 bug 数量最多的同事,我对这样的价值取向是很不认同的,因为这对不用加班就可以把工作做完甚至做得更好的同事是不公平的。借着酒劲,我在公司群里说了很难听的话,顺便在当晚老罗和我们互动的微信群里问了过年红包还会不会发,结果是直接被退群。当然我后来很后悔,本来年后我也打算离职回老家了,还是忍一忍的好,毕竟后面经历的事情都非常荒诞。我再到公司的时候发现我的办公电脑被收走了,据说公司邮箱也被封了,据说是经理怕我再做出可怕的事情说出可怕的话。但是公司 HR 对我说公司的正常裁员已经结束了,也不会开我,这里我真想说难道让我把电脑搬回来继续干吗?我实在没有心力和公司耗下去,就自己提了离职。

    我在职期间有一次经理找我聊天问我为什么最近工作不积极对公司有什么不满,我主要对他说了两点,一是公司取消本来就屈指可数的中秋节红包福利为什么不在公司层面通知一下(我和同事等了一天发红包,虽然锤科福利不多,但是逢年过节是直接给现金红包的,每次领红包都很开心),二是公司裁员为什么采取遮遮掩掩的态度,因为即使你不说外面的人一样知道,反而如果你对内部员工都不开诚布公,却会造成我们的恐慌和懈怠。经理答复是,这个不可能按你想象得那么理想化的,其他公司都是这样的。其实从他这番话也大概能了解为什么公司在做出这些决定的时候是这样的态度,因为公司的管理层似乎都被他这样的人占领了,他这句话在我看来好像就是锤子科技变得不再特殊的宣言吧。这里想告诉那些还想来锤子科技入职的朋友,了解一家公司不能光看公司自己的官博。

    其实最后我还想说一句,锤子科技没有做错任何事情,因为站在公司角度来看,简直可以用为了盈利把所有问题都说通,但是这家公司已经不
    furch
        77
    furch  
       2017-01-16 11:58:11 +08:00
    以上转发
    sammo
        78
    sammo  
       2017-01-16 12:16:33 +08:00
    理想主义和专业精神居然 ( 在小公司 ) 成了矛盾的事情 ........ 真的建议去大公司、软件行业的外企,
    比如 IBM 、 M$ 没这么多破事
    JamieSoung
        79
    JamieSoung  
       2017-01-16 12:20:21 +08:00
    @barbery 同感,刚开始不弹性,最初感觉挺好,但是慢慢发现每天工作时间都很长。现在有了上下班时间,感觉轻松多了。
    Rice
        80
    Rice  
       2017-01-16 12:21:11 +08:00 via iPhone
    不弹性,到点准时走人,不能迟到,每天早起最辛苦。
    TomIsion
        81
    TomIsion  
       2017-01-16 12:29:05 +08:00
    @jmc891205

    生活还是高于工作啊~
    fengfisher
        82
    fengfisher  
       2017-01-16 12:42:49 +08:00
    抱歉,你访问的页面地址有误,或者该页面不存在。已和谐了?
    GlobalNPC
        83
    GlobalNPC  
       2017-01-16 13:33:27 +08:00
    我司,弹性工时
    一个同事信以为真了,因为平时准点下班 领导也没说什么
    然后,年底晋升, HR 说工时垫底,晋升不通过。
    iniwap div class="fr">     84
    iniwap  
       2017-01-16 13:44:25 +08:00
    居然看完了,感觉没什么啊,不都是一样。。。。题主也是矫情
    MyEvonne
        85
    MyEvonne  
       2017-01-16 14:17:50 +08:00
    @iniwap 话不是这么说,大家都习以为常, 20 年以后 IT 的工作环境还是这样。
    hggg
        86
    hggg  
    OP
       2017-01-16 15:19:02 +08:00
    @sammo IBM 、 MS 这种大厂门槛高么?感觉不好进吧?
    luoer
        87
    luoer  
       2017-01-16 15:25:50 +08:00
    感觉锤科的这个同事还是太理想化了, 等再经历几家公司 应该就会习以为常了
    hggg
        88
    hggg  
    OP
       2017-01-16 15:26:37 +08:00
    @andyL “还有准时早走的人会比较突出,让人嫉妒,反正领导对早走的人没有什么好的态度了 ”
    仿佛就是人性的比拼,都想走,却都耗着~
    hggg
        89
    hggg  
    OP
       2017-01-16 15:27:50 +08:00
    @TomIsion 生活却迫于工作~
    inrenping
        90
    inrenping  
       2017-01-16 15:32:46 +08:00
    远程工作应该符合他的要求。
    594duck
        91
    594duck  
       2017-01-16 16:00:58 +08:00
    @exploreexe 特意登陆来回你一句,跪久了还是要学会站站的,特别是对那些已经站着的人。
    DarinJi
        92
    DarinJi  
       2017-01-16 16:05:33 +08:00
    格局太小
    n6DD1A640
        94
    n6DD1A640  
       2017-01-16 16:30:29 +08:00
    看了全文,不觉得这员工有什么大的问题,只能说不适合这公司。早分好找下一个吧。
    mutiple
        95
    mutiple  
       2017-01-16 16:34:55 +08:00   2
    不理解那些反说矫情。麻木了??还是被坑习惯了,就不觉得是坑了??

    公司让员工心情愉悦的工作,员工工作效率提告,工作效率高应该比你公司想着法儿算计加班、弹性工作的时间,扣休假之类的来的更加划算吧。

    我们公司(虽然是个小公司)弹性工作制( 0830 ~ 1730 , 0900 ~ 1800 ),加班补偿换休(加班多久,就可以换休多久,有一次加班我们公司人加班时间为 60 多个小时全部都让休了)之类的全部都在公司层面上严格执行,员工也会有一种积极的心态对待公司的工作,公司自然会受益。

    我在职的期间内公司的项目从来没有拖延过,全部都按时完成。赶项目过程中就算让大家加班,也都会很自觉的把工作完成了再走。有个前端妹子,大晚上的加班到 12 点半,眼睛都睁不开,还是把活干完才走的,没人强迫她。
    项目闲时都是在交流技术,我们公司甚至出去了几个大牛,都是从一个菜鸟慢慢起来的。我们头(技术总监)技术上不是多么伟大的人,但是在公司的技术和产品岗位上的人没有人说我们头不好的。
    我觉得还要看你遇到的中层能不能扛住事,有些领导是甩锅的,有些就是扛事的。
    PS :坐标西安,钱给的真不算多,没人给我们洗脑,正经的科技公司
    muyunyan
        96
    muyunyan  
       2017-01-16 16:42:15 +08:00
    @enenaaa 我可没这么说,也没这种观点,只是举了几个真实的例子而已。大公司活下去活得牛 X 绝对不是因为加班文化,小公司死得快也不是因为没有压榨员工,和压榨员工这种普遍又难以决断的问题相比,团队的能力和影响力,才是造成「小公司死亡率高,大公司频繁作死也难死」的原因。
    kelvinji2009
        97
    kelvinji2009  
       2017-01-16 16:54:01 +08:00
    曾经三年的 9_11_6 轻轻飘过,高新园的最后一班地下铁,带我驶离梦想的港湾
    bianhua
        98
    bianhua  
      &nbp;2017-01-16 16:57:19 +08:00
    @mutiple

    这种应该爆公司名啊,多多宣传卖出好产品。
    assad
        99
    assad  
       2017-01-16 17:12:15 +08:00
    @mutiple 哥们,什么公司啊
    Felldeadbird
        100
    Felldeadbird  
       2017-01-16 17:34:04 +08:00
    在现在的公司 3 年了,都是早上 9 点,下午 5 点半准时下班。 想到准备跳槽了,心其实五味杂陈。
    做 IT 第一份工作是香港企业,每天下班点数,全办公室都走了。领导看到人还在,马上催促下班。
    第二份工作,持续了半年。不想说了,我给公司免费加班,项目做不好反而被扣钱了。呵呵
    1  2  
    关于     帮助文档     自助推广系统     博客     API     FAQ     Solana     4206 人在线   最高记录 6679       Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 32ms UTC 00:12 PVG 08:12 LAX 16:12 JFK 19:12
    Do have faith in what you're doing.
    ubao msn snddm index pchome yahoo rakuten mypaper meadowduck bidyahoo youbao zxmzxm asda bnvcg cvbfg dfscv mmhjk xxddc yybgb zznbn ccubao uaitu acv GXCV ET GDG YH FG BCVB FJFH CBRE CBC GDG ET54 WRWR RWER WREW WRWER RWER SDG EW SF DSFSF fbbs ubao fhd dfg ewr dg df ewwr ewwr et ruyut utut dfg fgd gdfgt etg dfgt dfgd ert4 gd fgg wr 235 wer3 we vsdf sdf gdf ert xcv sdf rwer hfd dfg cvb rwf afb dfh jgh bmn lgh rty gfds cxv xcv xcs vdas fdf fgd cv sdf tert sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf shasha9178 shasha9178 shasha9178 shasha9178 shasha9178 liflif2 liflif2 liflif2 liflif2 liflif2 liblib3 liblib3 liblib3 liblib3 liblib3 zhazha444 zhazha444 zhazha444 zhazha444 zhazha444 dende5 dende denden denden2 denden21 fenfen9 fenf619 fen619 fenfe9 fe619 sdf sdf sdf sdf sdf zhazh90 zhazh0 zhaa50 zha90 zh590 zho zhoz zhozh zhozho zhozho2 lislis lls95 lili95 lils5 liss9 sdf0ty987 sdft876 sdft9876 sdf09876 sd0t9876 sdf0ty98 sdf0976 sdf0ty986 sdf0ty96 sdf0t76 sdf0876 df0ty98 sf0t876 sd0ty76 sdy76 sdf76 sdf0t76 sdf0ty9 sdf0ty98 sdf0ty987 sdf0ty98 sdf6676 sdf876 sd876 sd876 sdf6 sdf6 sdf9876 sdf0t sdf06 sdf0ty9776 sdf0ty9776 sdf0ty76 sdf8876 sdf0t sd6 sdf06 s688876 sd688 sdf86