你要相信，只要你一直在做有意义的，对别人有帮助的事情，你就会有永远都花不完的钱

旅程

加油

汽油

87 条回复 1970-01-01 08:00:00 +08:00

1

vibbow

2012-04-23 10:05:19 +08:00

1

但是如果社区人数保持恒定，那么社区越活跃，流通的金币越少，每个人就越穷。

2

Livid

MOD

OP

PRO

2012-04-23 10:06:03 +08:00

2

@vibbow 我们的 UV 每 2 个月就在翻一倍，不用担心。

3

vibbow

2012-04-23 10:07:19 +08:00

1

@Livid 但是UV和金币数没有必然联系啊
如果他们只看不参与，那么就是“死钱”啊。
感觉现在还是消耗大于获取。

&nsp; 4

freefcw

2012-04-23 10:09:11 +08:00

1

@vibbow 在没有遇到问题的时候就过度担心问题，有点得不偿失。事实上之前运行的金融系统也很正常的跑完了整个project babel v1的整个生命周期

5

yyfearth

2012-04-23 10:09:21 +08:00

1

@vibbow livid说了,现在规则还不是很完善,很多融资渠道还没有,你就当做花钱体验PB3好了.

6

vibbow

2012-04-23 10:09:21 +08:00

1

你真心应该参考每天发帖/回帖的人数，来制定金币消耗的规则。
要不然以今天的情况来看，绝对的是流通的金币越来越少。

7

keakon

2012-04-23 10:09:23 +08:00

1

刚发现没钱不能回帖啊…

8

romoo

2012-04-23 10:10:13 +08:00

1

@keakon 去这里 /balance 可以领钱。

9

ry_wang

2012-04-23 10:11:02 +08:00

3

按照现在已知的事情，共有如下两个途径获得金币， @Livid 对不？
1. 可能开放的每日随机任务
2. 主贴或回帖中被人感谢的奖励

所以如果不乱灌水，用心分享的话，面包会有的。 @vibbow

10

udonmai

2012-04-23 10:11:31 +08:00

1

@Livid 我在想是不是我可以通过V2EX入门货币流通等金融方面的知识。。

11

other2f

2012-04-23 10:11:49 +08:00

1

v2ex开始不简单。

12

vibbow

2012-04-23 10:11:54 +08:00

1

再来一个例子：
楼主发表了一个讨论贴，然后下面的人都在认真的讨论
假如没有人是有实际的结论帖，那么要不然就是都不给“赞”，要不然就是都给“赞”。
都不给赞，就是大家的钱一起越来越少。
都给“赞”，就是给“赞”的人的钱越来越少。

13

Ziya

2012-04-23 10:12:13 +08:00

2

对于一个正常的社区规则而言,必然是不会扰乱正常的社区行为的...

14

iwege

2012-04-23 10:12:30 +08:00

1

作为一个互联网从业人员，我觉得最基本的素质就是：不管哪种积分系统，都是浮云... 所以你之前怎么在v2ex过的，今后还应该怎么过。

15

reorx

2012-04-23 10:12:57 +08:00

1

这个规则放在现实中依然有意义 :)

16

vibbow

2012-04-23 10:13:21 +08:00

1

就像QQ游戏一样，虽然里面的欢乐豆每局玩都会少，但是至少每天还送4000欢乐豆的...

17

xwsoul

2012-04-23 10:15:36 +08:00

1

有没有钱和活动量有关...这个设置有点那啥..像我这样只喜欢勾搭楼主的人..不喜欢当楼主被勾搭...而且尽说P话的人终究是要被社区所遗弃的....T______T

18

iwege

2012-04-23 10:17:10 +08:00

1

@xwsoul 发主题贴是要扣20个铜币的，所以我觉得你比那些楼主要被遗弃的慢一些～

19

gonbo

2012-04-23 10:17:35 +08:00

1

嗯，大家可以上马甲，然后给自己主ID赞。

20

xwsoul

2012-04-23 10:20:06 +08:00

1

@iwege 貌似只要有恢复楼主就是有收入的么

21

Livid

MOD

OP

PRO

2012-04-23 10:21:07 +08:00

1

@gonbo 这种开挂行为会导致 deactivate :P

22

freefcw

2012-04-23 10:23:15 +08:00

1

@Livid 其实我觉得感谢回复者是一个很难说的东西……应该能找到更好的展现方式。。。

23

iwege

2012-04-23 10:23:23 +08:00

3

@xwsoul 但是回复本身消耗5 而如果有人感谢你，则给你10, 而主题帖的用户自己回复自己的帖子也要消耗5，而不产生任何进账（自己回复自己无效），如果自己不回复，下面也没人回复，别人收藏了之后也没办法表示感谢，因此从这点来说，只回复比较划算。

24

/div> dke1

2012-04-23 10:28:30 +08:00

1

大家好。我是刚在凌晨注册的用户，无法登录workspace，
在 http://www.v2ex.com/signin
这个链接也无法登录。请问大概什么时候可以使用workspace？
先谢谢了。

25

iwege

2012-04-23 10:28:38 +08:00

1

@xwsoul 不过这个只是从纯经济的角度来看，实际上大可不必这么担心，至少我还可以发90个主题帖，够了～

26

taine

2012-04-23 10:29:10 +08:00

1

貌似规则有点复杂，差点都认为自己无法发帖无法回复了

27

Livid

MOD

OP

PRO

2012-04-23 10:34:11 +08:00

2

@dke1 今天下午 5 点左右。

28

sarices

2012-04-23 10:36:34 +08:00

1

@Livid 神马时候有规则出来，现在好像很复制的样子

29

JTR

2012-04-23 10:39:31 +08:00

1

臆测一下：
livid 想加强帖子质量。必然引导发帖人自觉不自觉地迎合观众老爷的口味。v2ex会更小众化吧？

30

66450146

2012-04-23 10:43:59 +08:00

1

That's why I don't really care.

It will be fine, take it easy:)

31

gonbo

2012-04-23 10:46:31 +08:00

1

@Livid 引入金融系统，必然会出现这种现象。我建议每天登陆一次的时候可以发一个积分。

32

sodapanda

2012-04-23 10:56:30 +08:00

1

看了大家的讨论我突然想学习经济学了~ 这就是优质社区让人向智的体现吗？

33

tuoxie007

2012-04-23 11:20:02 +08:00

1

不明白为啥要搞金币制度，不明白之前有啥不好

34

SamuelBinYE

2012-04-23 11:52:05 +08:00

1

我希望有分享不完的快乐

35

Olivia

MOD

2012-04-23 11:58:39 +08:00

1

新手大礼包

每日首次发帖获得 10 个回复＂答应红包＂

每日获得 10 次感谢＂好人红包＂

？？？

36

darcy

2012-04-23 12:13:36 +08:00

1

@Olivia 任务与成就系统？

37

lch21

2012-04-23 12:15:26 +08:00

1

38

guoquan

2012-04-23 12:17:34 +08:00

1

我咋觉得这种情况下我都不愿意玩了……

39

Leask

2012-04-23 12:19:50 +08:00

2

十分赞成 @livid 的这个观点，就算花钱也要回此贴。

40

kimcool

2012-04-23 12:26:39 +08:00

1

感觉现在的金融系统真的有点问题，有点像两极分化。

活跃的人越来越有钱，喜欢评论的人越来越穷，喜欢围观的人越来越多。

感觉没有找到平衡点。

41

Hyperion

2012-04-23 12:27:42 +08:00

2

穷了又如何? 富了又如何?
不过, 如果是这东西大多数是通过帮主别人获得的, 到可以当一个标志, 比如在二手交易的时候可以证明一个人的诚信度之类的...

42

xhacker

2012-04-23 12:31:00 +08:00

1

http://d.pr/i/tFFg
@Livid：标题的 line-height 有点小了……

43

iYu

2012-04-23 12:35:18 +08:00

1

难道是要向stack overflow靠拢么。

44

kokdemo

2012-04-23 12:37:32 +08:00

1

@Livid ……感觉这样会让大家“不快乐”，货币系统请慎重！

45

alsotang

2012-04-23 12:43:17 +08:00

5

妈的管它货币不货币，如果我凭着良心正常发贴的情况下，一个月后我没金币了。那么好，我忍，我再申请个新号。如果新号的货币又用完了。只能说明两个问题：1）我有问题，V2EX不适合我，我离开。2）V2EX本身有问题，我离开。
当然啦....楼上的讨论都是有意义的，以上只是个人不愿思考得出的对于这个金币系统的看法。

46

adi

2012-04-23 12:46:53 +08:00

1

引入金融系统提高社区话题质量是不错的想法，只不过这种金币模式给太多论坛滥用，导致给了大家不好的感觉和心理暗示，还期待新规则的出现。

47

taine

2012-04-23 12:49:23 +08:00

1

到底不是实际的钱，花不完没有意义，重要的是换得一种荣誉感

48

xinkiang

2012-04-23 12:57:35 +08:00

1

说话有成本，言论不自由，潜水的人会多很多～

49

xmbaozi

2012-04-23 13:13:50 +08:00

1

花得挺快的，都舍不得回帖了。。
不过这个金融系统，利弊应该要一段时间才能看出来。。

50

hitech

2012-04-23 13:15:36 +08:00

1

恩，看看一帖多少钱..

51

raptium

2012-04-23 13:16:28 +08:00

1

初看这标题我以为这句话是可以 apply to real life 的，顿时有这世界变得无限美好的错觉……

52

falconeye

2012-04-23 13:16:44 +08:00

1

准备把这里变成一个专业的技术论坛？
@xinkiang 同意，言论自由也很重要。
可能发帖的人觉得回复的人观点不对，或者说得是废话，但是其它看帖子的人会觉得有用。
另外现在这个金钱系统的规则在哪，没有找到。

53

btwo

2012-04-23 13:23:25 +08:00

1

真心想知道@Livid 对这个金融系统的考虑，还有就是面对用户对目前这个系统的意见怎么去取舍。

54

wzy

2012-04-23 17:47:24 +08:00

1

我觉得是系统目的是为了大家节省时间的吧！

55

XnEnokq9vkvVq4

2012-04-23 17:54:49 +08:00

1

不好，我刚才用小号给自己的 N 个回复点了赞，这下要被 deactivate 了:(

56

iandyh

2012-04-23 18:16:25 +08:00

2

@iwege Game Theory :) It will somehow reaches to a scenario similar to 'prison dilemma', which no one(or only a few) can benefit from the existing rules.

57

ihacku

2012-04-23 18:22:06 +08:00

2

嗯或许别人收藏自己的帖子也应该获得铜币，由系统代发而不从收藏者手里扣，毕竟是有用功？

http://neue.v2ex.com/balance 里发现@911 把每个人都感谢了个遍谢啦 tee出来我肯定会买的

突然想到Game of Thrones里面铁群岛的领主问儿子买衣服的钱是金币还是铁钱哈

至于再次引入金融系统到底会对这个阶段的v2ex造成什么影响 wait and see呗如果真不适用还可以revert嘛

58

qq286735628

2012-04-23 18:23:11 +08:00

1

没仔细看完上面的内容~
多了money，多了一些数字在那里变动，多了一点揪心~
好吧，用着再说，还穷到不能回复的地步~
PS:这是一次里程碑，v2ex的质量有可能一大飞跃，或者从此掉下去~

59

Stockard

2012-04-23 18:23:29 +08:00

1

建议把感谢回复者的按钮做明显些……

60

qq286735628

2012-04-23 18:29:30 +08:00

1

@Livid
或许应该做一些正确的引导~

一个小建议：
1、在http://neue.v2ex.com/balance/里面，可以看到自己的钱是如何的被花掉的，应该也能显示，自己的钱是如何增加的吧~（我相信已经有了，只是我的钱还没增加过，所以我看不到~哈哈）
2、http://neue.v2ex.com/top/rich/ 既然有了排行榜，那么是否能给个链接，让大家可以看到别人的money变动情况呢？例如我在排行榜里面，点第一名的Livid右边的money，那么就可以弹到Livid自己的balance里面，大家都可以看到这些钱是如何来的，也就起到了一定的正面引导作用了~

最后引用曾经听到的一句话
“大众都是盲目的，舆论是需要被引导的”

61

caoyue

2012-04-23 18:30:20 +08:00

1

十分同意 @Livid ，不过还是不喜欢货币系统，希望 Livid 的设计能让我改观：)

62

ihacku

2012-04-23 18:32:35 +08:00

2

@qq286735628 咦 balance后面加了/访问是404唉有显示如何增加的哦你去看看

63

iwege

2012-04-23 18:33:47 +08:00

1

@qq286735628 点击头像下面的钱币按钮就可以看到明细。

64

Huntor

2012-04-23 18:37:30 +08:00

1

@Livid 这个帖子的回复是否是有意义的？那么得到感谢的回复者占总回复者的比例是多少？感觉货币系统是在改变大部分用户的习惯，为了将v2ex打造成一个精英社区。。。
v2ex的氛围其实已经很不错了，这里大部分的回复都是极具参考价值的，但是没有人会为每一个具有参考价值的回复一一感谢。
与其考虑去增加优秀的回帖数量，不如考虑如何减少垃级信息，做减法比加法更容易。

65

qq286735628

2012-04-23 18:50:43 +08:00

1

@ihacku
额，那个斜杠是我加上去的，开始没注意，地址应该是
http://neue.v2ex.com/balance

@iwege
我的意思是，能看到别人的明细的话，就能起到一个比较好的引导作用

http://1.imgbed.com/176/201204/14090.png

66

FRHong

2012-04-23 19:05:56 +08:00

1

大家为什么那么在乎钱呢？一般剩下10%的时候我才开始担心。当你有100块的时候，不用在剩下80块钱时就开始顾虑。

67

godluo

2012-04-23 19:06:48 +08:00

1

我也试一下。

68

Semidio

2012-04-23 19:11:49 +08:00

1

@Livid 最大的问题是平均用户的货币数值是呈现一直下降的趋势，而且将会随着社区的活跃化以更加快的速度下降。

69

coinpact

2012-04-23 21:14:27 +08:00

1

不好的风景也需要用钱买?钱也会买到崴货。

70

Vernsu

2012-04-23 21:48:11 +08:00

1

刚点进来时没有意识到Livid说的是V2EX的新制度，第一感觉很励志，第二感觉很理想主义。后来发现改版之后实行时间（金）币制度了。

71

Vernsu

2012-04-23 21:49:50 +08:00

3

测试了一下，回复一个帖子需要5铜币。写出来，你们不用试了，大家感谢我一下吧。不知道得到一次感谢能得到几个铜币= =

72

daxa

2012-04-23 22:04:36 +08:00

1

我喜欢打酱油

73

coinpact

2012-04-23 22:06:55 +08:00

2

和谐关系需要拿出来表彰,也需要得到实实在在的肯定.
良好的社会观需要得到表彰,也需要得到实实在在的肯定.
这样才能体现什么是优质,什么是不够突出.
主要是要表示对优秀思想优秀价值观的肯定。
珍惜时间就等于要珍惜有意义的东西.

74

brick730

2012-04-23 22:11:38 +08:00

3

@Vernsu 感谢一次10铜币

75

coinpact

2012-04-23 22:46:58 +08:00

2

钱就是用来衡量人生价值的东西,你有钱就有价值,没钱就没价值,这种衡量机制有错吗?没钱就挣嘛!闲着干什么?体现清高?还是体现碌碌无为?只能体现你不想挣钱.

76

xi4oh4o

2012-04-23 23:16:55 +08:00

2

也许在部分节点应用会让这种情况改善？

77

88250

2012-04-23 23:20:45 +08:00

以上每个楼层都进行了感谢 ;-)

78

911

2012-04-23 23:27:15 +08:00

1

@ihacku 哈，循着提醒而来。我的想法很简单，感谢每位回复者，无论是支持还是有疑问，没有评论者的声音，就不可能产生用户间的信息与情感流动。

79

hELLoELL

2012-04-24 00:18:39 +08:00

2

看了下回帖，我觉得，我一直在逃避自己不会的，而后呢，掌握的掌握得更好，不会的依然不会。

作为一个大学生，我经济一直学得不好，无法理解。
以至于选课的时候，和经济有关的一概不选。

现在表示云里雾里，根本看不懂这个金币是什么情况。

如果我是超级玛丽的话，我应该多撞撞墙。（金币在墙里吗？）

80

zhuangdasheng

2012-04-24 09:35:57 +08:00

1

V2EX也变天了？搞这些有用吗？

81

daxa

2012-04-26 02:25:15 +08:00

1

金币不过是个符号，一个数据，
这也许是审视自己的另一种视角，
我是在获取？
我是在分享？
还是一直在打酱油？

82

jaylong

2012-04-27 18:57:19 +08:00

1

为什么刚开始说获得了2000 怎么余额只剩20？

83

yyfearth

2012-04-27 19:13:05 +08:00

2

@jaylong

84

jaylong

2012-04-27 19:18:50 +08:00

1

@yyfearth thanks 回完刚才那贴我就发现了呵呵

85

fanxuanz

2012-05-03 17:11:12 +08:00

1

我觉得金币系统其实是用一套大家都熟知的体系（不用在文化方面做过多解释）来解决网站行为激励问题，唯一的难点在规则的制定和解释。
“你要相信，只要你一直在做有意义的，对别人有帮助的事情，你就会有永远都花不完的钱”。
无比赞同这样的理想主义，但这里面至少存在“激励标准”的问题：
金币本身无主观属性，也就是关于“对别人有帮助”、“有意义”这样的标准需要在各个用户手上，虽然可以通过“感谢”的方式来进行文字引导，但是标准下放的结果就是行为不受控，比如恶意刷币。

另外有一个建议，回复扣钱的机制是比较违背用户习惯的，不向习惯妥协是一种网站自身的态度，但是这会增加用户学习的成本，这个成本最终会体现在网站的活跃度上。完全可以在控制金币发放的同时去掉对“回复”这一论坛基本行为的扣分动作。因为这里是V2EX，不是知乎。

建议livid参考一下豆瓣的“小豆”机制，目前看比较好的解决了“正向激励”和“总量控制”两方面的问题。

86

jimbinc

2012-05-03 17:20:25 +08:00

花钱和赚钱不均，回复扣钱体现尤其明显

87

panxianhai

2012-05-03 17:26:05 +08:00

或许这句话不单单针对社区的金币系统，生活工作中也是这样。

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