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关于阿里月饼事件,阿里究竟是个怎样的公司?

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  •   evk 2016-09-16 09:09:08 +08:00 6334 次点击
    这是一个创建于 3319 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    2015 年校招,阿里:“老子有钱,老子看不上你们,给老子滚”

    2016 年校招,阿里:“来吧,快来呀,哥哥有钱”

    2016 年月饼节,阿里:“不老实的给老子滚!什么?事前没有相关规定?老子的公司当然老子说了算呀”

    以上就是我这个年轻人对阿里的所有印象。我想这个年代大家都不缺钱,那么这样一家不尊重员工的公司会被大家选中一定有它的独到之处。不知道去阿里的同学当年作出这个选择的原因是什么呢?在阿里工作是怎样的体验,是什么原因让人留在阿里,又是什么原因让人离开呢?

    最后一个问题是:有传言说阿里 hr 的工号一般是 4 位数的,传言准确否?

    26 条回复    2016-09-18 10:52:58 +08:00
    sun1993
        1
    sun1993  
       2016-09-16 09:26:43 +08:00 via Android
    是一个很多人挤破头想进去却进不去,进去了还要时时刻刻担心被开除的一家公司
    tabris17
        2
    tabris17  
       2016-09-16 09:26:47 +08:00
    阿里不是技术型公司, HR 是公司管理部门,代天子牧四方,代表的是皇权,皇权不容置疑
    wander2008
        3
    wander2008  
       2016-09-16 09:35:55 +08:00 via iPhone
    一个可笑的公司
    Phariel
        4
    Phariel  
       2016-09-16 09:44:57 +08:00 via Android   1
    一个东厂掌管生杀大权的公司
    noman
        5
    noman  
       2016-09-16 09:46:42 +08:00   34
    阿里月饼事件随感

    阿里中秋内部抢月饼,五个安全部门的程序员随手写了脚本自化,被开除。

    不由得有些感慨,在为此记。

    1. 缝纫机

    1829 年,蒂莫尼耶发明了世界上最早成批制造的缝纫机。
    缝纫机极大低地促进了社会生产力的迅速发展,但同时也极大地冲击了手工业,导致很多原先靠手工劳作的纺织工人失业。
    被砸掉饭碗的手缝工人多次冲击蒂莫尼耶的家,捣毁缝纫机。
    但蒂莫尼耶并不向暴徒们屈服,继续改进。
    今天,缝纫机已走进千家万户,补誉为“继犁之后造福人类的工具”。
    为了表彰蒂莫尼耶的功绩,人们在里昂为他建立了纪念碑。

    技术的发展取代了落后的人力,利益被侵犯了的民众就开始变成暴徒,用人身攻击的方式来捍卫曾经属于自己的旧时代。

    是的,今天,在阿里,这一幕又再一次上演。
    对此,我由衷感到深深的悲哀。

    从学习写程序的第一天起,我就被灌输了一个信仰

    DRY - Don't repeat yourself (不做重复的事情)

    因为,人的时间远远比机器的时间宝贵。
    人的时间可以用来创造财富,不应该浪费在毫无意义的机械重复上。

    事实上,阿里巴巴的创始人马云有一篇很著名的演讲:
    世界是由懒人创造的 http://www.jiemian.com/article/427711.html
    演讲的中心思想就是『要思考如何避免无效的重复劳动,提高生产效率』。

    我想,马云口中『懒』的精神 就是 程序员所追求的『不重复』的理想。

    可惜,马云退休了。
    如今的阿里,已没有马云。

    事实上,写代码,让需要重复的事情自动化,是一个优秀程序员的天性。
    因为,程序员们真的是实在是无法去忍受低效的劳动。
    重复的事、写代码、自动化,
    几乎已经是本能和条件反射,就像人口渴了要喝水一样自然而然。

    我想,也许那些不懂编程的外行人真的是无法体会这种心态。
    优秀的程序员,天生,就是为效率而生的『懒』人。

    阿里得到了一百多个月饼,
    失去了天下程序员的人心。

    2. 掩耳盗铃

    范氏之亡也,百姓有得钟者。
    欲负而走,则钟大不可负;
    以椎毁之,钟况然有音。
    恐人闻之而夺己也,遽掩其耳。

    ─ 吕氏春秋 自知

    为什么会有五个安全部门的员工不约而同地写了脚本去刷月饼?

    因为,验证码就写页面源码上。
    大概只需要三五分钟,就写一个脚本自动化。
    开发人员的偷懒,让安全部门的人逮了个正着。

    什么叫做安全部门?
    安全部门的职责就是虚拟成敌人,来攻击系统的薄弱环节。
    寻找一切可能会被利用的漏洞,这是安全部门的本职工作。

    这次刷月饼的页面,在我看来,无疑是有极其严重的安全隐患。

    『隐患险于明火,防范胜于救灾』。

    如果我是管理人员,我选择会处罚开发人员,而嘉奖安全部门。
    很明显,要追究责任,这是开发人员的安全事故。
    而安全部门,很好地完成了发现漏洞的本职工作。

    王小波有篇文章《花刺子模信使》

    中亚古国花剌子模有一古怪的风俗,
    凡是给君王带来好消息的信使,就会得到提升,
    给君王带来坏消息的人则会被送去喂老虎。

    的确如此,人们会去期望一种虚假的安全感。
    仿佛把带来坏消息的信使拉去喂老虎,就不会有坏消息。
    仿佛把发现漏洞的人开除,没人去找漏洞,漏洞就不存在了。

    愚蠢。

    良药苦口利于病,忠言逆耳利于行。
    只有鼓励安全部门时时刻刻去盯每一个页面、每一寸代码寻找可能的漏洞,
    才能让开发部门打起十二分的警惕,不敢对再安全问题有一一毫地懈怠。

    据说,这一次主导开除的,是阿里的『首席风险官』。
    真是自欺欺人!

    阿里巴巴,每一步都涉及到金钱的公司。
    怎么可以在安全问题上如此的掩耳盗铃!

    3. 上纲上线

    小时候听过一个关于文革的故事。

    某人上厕所,用报纸擦屁股,被举报,说『报纸上印着毛泽东』。
    然后,被拉出去批斗,打成『现行反革命』,最后被逼自杀了。

    从前,我一直觉得这个故事很难理解。为什么人们会如此走极端?
    从前,我一直觉得文革的时代已经过去,这样的事情不会再发生。

    现在,我觉得,我错了。
    其实,文革一直都在,就在你我身边。

    总有那么一群人,每天就等着别人出岔子。
    擦屁股的事儿,都能给你搞成是反革命罪。

    任何东西,都无限放大,上纲上线。
    以显示自己的道德洁癖,革命忠心。

    事实上,不过是想凸现自己的存在感,清洗势力,杀鸡儆猴罢了。

    在司马迁的《史记秦始皇本纪》中有这样一段记载:

    赵高欲为乱,恐群臣不听,乃先设验,持鹿献于二世,曰:"马也。"
    二世笑曰:"丞相误邪?谓鹿为马。"
    问左右,左右或默,或言马以阿顺赵高,或言鹿者。
    高因阴中诸言鹿者以法。后群臣皆畏高。

    意思是:

    赵高试图要谋朝篡位,为了试验朝廷中有哪些大臣顺从他的意愿,特地呈上一只鹿给秦二世,并说这是马。
    秦二世不信,说『丞相你错了吧,这是鹿,不是马』。
    赵高便借故问各位大臣。
    不敢逆赵高意的大臣都说是马,而敢于反对赵高的人则说是鹿。
    后来说是鹿的大臣都被赵高用各种手段害死了,以至于后来的群臣都畏惧赵高。

    正所谓『宁得罪君子,莫得罪小人。』
    Donald5VE
        6
    Donald5VE  
       2016-09-16 10:20:22 +08:00 via iPad
    卖场平台,出租店铺的超大型综合卖场
    chrishine
        7
    chrishine  
       2016-09-16 10:20:36 +08:00 via Android   1
    让程序员的世界不再只有颈椎病康复指南,还有识时务者为俊杰。
    甚至还能看见,几年之后,大部分 it 公司都将这样。
    技术的重要性总是被高估,然后等烂大街之后被社会踩到泥里,婉如最好的语言 php 受尽嘲笑。
    linuxchild
        8
    linuxchild  
       2016-09-16 10:20:55 +08:00 via iPhone
    去年不是 1000 多 offer 最后只签了两三百么……

    其实最大的感触就是:这不是一家酷公司
    uuair
        9
    uuair  
       2016-09-16 11:34:24 +08:00
    一家公司如果足够庞大的时候,就一定会有各种公司病,这方面 google 跟苹果做的非常的好了,可惜我们的公司,无一例外,都会重蹈覆辙。究其原因,很简单,我们都喜欢有老大的日子,公司有老大,部门有老大,所以最后都会变成争权夺利。
    Vamwere
        10
    Vamwere  
       2016-09-16 12:01:25 +08:00
    贩卖大量假货的平台,不符合社会主义价值观,需要停业整顿
    ksupertu
        11
    ksupertu  
       2016-09-16 12:06:37 +08:00 via Android
    据说 p9 的叶同学也被开了...要陪多少钱?
    luban
        12
    < href="/member/luban" class="dark">luban  
       2016-09-16 12:57:03 +08:00 via iPhone
    阿里的价值观就是全面贯彻马云的思想。
    去年一个离职的员工看到了 hr 给自己评价,其中 hr 捏造事实,最后呢,做这个系统的开发被开了。
    但就月饼被开这是或许也有它所谓的价值观,和这件事结合起来,就能说明所谓的价值观多么扯淡了。
    就像王莽,仍有部分史学家认为他是为了实现一个理想化的世界,为什么呢,因为王莽并没有为自己谋私利,自己儿子犯事一样杀掉,只是他的理想化和现实有太多冲突。
    我可以认同和尊重别人的一个价值观,即使和我的想法有很大冲突。最鄙视的是反复无常,前后矛盾的。
    马厂长的价值观就是两次为了钱,先移除支付宝,破坏了 vie 架构,让很多外国投资者不再相信中国。为了上市,又舔着脸把支付宝弄进阿里。
    还有滴滴快滴大战时期,马厂长吹牛,永远比竞争对手多补贴一块钱,结果企鹅 12-20 随机,马厂长没占着便宜。放过狠话后主动认输有点下不来台,马厂长就是不一样,高,发一篇文章说他妈妈打不到车,打车软件不利于老年人,等等等,反正就是要降补贴了,正好其时交管部门也在约谈。马厂长永远都能站在道德的制高点上,永远不会错的。
    bugmenein
        13
    bugmenein  
       2016-09-16 13:23:57 +08:00
    从这点来看,至少比华为这种好多了吧。
    从总体来看,至少比百度这种好多了吧。
    initialdp
        14
    initialdp  
       2016-09-16 13:38:03 +08:00
    @bugmenein 也许比百度好多了,但绝对比不了华为。在华为,开发人员和团队是非常受重视,华为的价值观是很正面的。

    而在阿里家,开发人员兼职背锅侠。由开发人员来背锅,在阿里已经不是一次两次了吧? 天猫数据造假,说是程序员干的。 HR 造假捏造事实,居然处罚了三个程序员。这次搞了个自动脚本而已,不知道违反了什么规定,还能上升到道德层面,太 low 了。
    no1beauty
        15
    no1beauty  
       2016-09-16 14:35:26 +08:00
    不要老活在程序的世界里,人是有良知的,一群中二程序员
    icybee
        16
    icybee  
       2016-09-16 14:35:43 +08:00
    突然觉得百度还是很有希望的。。
    icybee
        17
    icybee  
       2016-09-16 14:36:47 +08:00
    @initialdp 但是华为要签奋斗协议啊。。
    ehs2013
        18
    ehs2013  
       2016-09-16 15:14:12 +08:00
    @icybee 至少你还可以奋斗
    DearMark
        19
    DearMark  
       2016-09-16 15:45:14 +08:00 via Android   1
    抵制阿里,从我做起。
    杀人诛心,但凡一点小错误,都可以上升到价值观的高度。
    面试两星期,工作两、三年,离职两小时,还告诉你不用做交接。在他们心目中,程序员连一条都不如,太不尊重人了。
    evk
        20
    evk  
    OP
       2016-09-16 20:36:27 +08:00
    谢谢大家的留言,看来阿里也许是个好企业,但一定不是程序员的好雇主。

    @chrishine 虽然有一些公司氛围越来越健康的个例,但是少年你讲得很有道理,我好怕未来变买方市场的时候自己还没转型成功...

    @linuxchild @DearMark 拥抱变化事件以后同门师兄师姐校招时已经不投阿里了。

    @luban 听说过一些杨致远离职后马云剥离支付宝的事情,后来又把支付宝弄回来是怎么回事呢?
    luban
        21
    luban  
       2016-09-16 22:11:30 +08:00 via iPhone   1
    @evk 如果阿里在美国上市,没有支付宝的阿里,投资人还会给阿里那么多的估值吗,市值要缩水很多的。
    反正支付宝走这两遭,都是为了钱呗
    cnly1987
        22
    cnly1987  
       2016-09-16 22:17:27 +08:00 via iPhone
    @noman 技术水平差 写的代码也不验证下 刷 1 个不就没事了
    Wangxf
        23
    Wangxf  
       2016-09-17 00:11:26 +08:00
    虽然都说阿里不是一家技术公司,但是我所熟知的前端领域,阿里说一骑绝尘,我想没人反对吧?(react , vue ,大前端 node.js 等等,阿里:我不是针对国内哪家公司,我是说你们一起上),至于其他的,阿里云,不用我多说了吧?总之来说阿里我觉得算是目前来说国内技术最强的公司,至于你说技术氛围,工程师地位等等,这个就见仁见智了额
    litpen
        24
    litpen  
       2016-09-17 17:09:59 +08:00
    就像之前设计大会的百度设计总监刘超事件差不多,自己体会吧。
    evillions
        25
    evillions  
       2016-09-18 10:51:58 +08:00
    部分回贴的感觉:
    程序员被重视的公司=好公司
    程序员不被重视的公司=烂公司

    呵呵
    evillions
        26
    evillions  
       2016-09-18 10:52:58 +08:00
    LZ ,回答你最后一个传言,纯属瞎扯,单纯说这传言的人就是别有用心
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