被阿里云坑了

Request timeout for icmp_seq 4066

v2ex要这么大的内存呀？。。。。你这个需求还不如直接租台服务器好了。

团队？

@gonbo 不是 V2EX，是现代传播的一个新 app 的后台。

阿里云各种不靠谱，之前吐槽的人不少的。

当小白鼠了……

Request timeout for icmp_seq 4528

@Livid 阿里云现在最大的应用是哪个？你这么一试，还真不敢再用他们的服务。

Request timeout for icmp_seq 4723

围观进展事件……

……围观事件进展……

每次看到国内的云都会想到@CMGS 叔的吐槽：

阿里云号称要升级磁盘，性能提高3-4倍，我觉得。。。难。。。而且，299一个月就这样的性能，好意思么？最特么坑爹的是，尼玛你一个卖VPS的，linux装个JB GUI啊，CentOS都是尼玛最大安装包yum grouplist一看全Group，坑爹么不是，吃内存还用不到。谁特么蛋逼用SSH玩扑克啊。

http://www.douban.com/note/187254979/

为什么会选择阿里云？

之前还考虑从Linode转过去，现在阿，让我再想想。。。

@Elix 这个应用的主要用户是面向国内的普通用户，阿里云机房在上海访问的延迟不到 20ms，所以就选他们了。

转盛大吧。听说比阿里靠谱点。

华为的云不知道如何。

国内的云啊，还不如买个PC扔机房呢

干嘛升到8G，为嘛不买2台呢？ 用两台做个负载均衡或分离前端和数据库，效果更好。

@colorday 一个运行中的应用，因为机器开始吃 swap 了，所以打算立刻升级到 8G。

本来以为几分钟就可以解决的事情（这不是云计算一直宣传的 sweet spot 么？），然后现在两个小时过去了……

怀疑资源不够用，分配没成功，重启试试。。。晚上升级悲剧，他们牛的技术晚上不值班的

官方论坛上一屏幕的垃圾贴都没人删：

http://bbs.aliyun.com/thread.php?fid=5

真不靠谱

正在紧急处理，非常抱歉！我们会大力改进控制系统。
再次抱歉！

能否提供更详细的服务器信息，或者加我 cuimuxi #gmail.com

最新处理结果：

不能升级，机器恢复到 2.5G 状态继续运行……

@muxi 嗯，马上。看到你的邮件了。

@muxi 问题编号 40365

@Livid 我已经收到相关同事的反馈，目前客户服务人员正在跟进此事

折腾半天又回到起点，悲剧啊

哎，技术明显的不到位啊。。。。

不光技术不靠谱，而且整个团队，管理及态度都有问题。。。

最新处理结果：

阿里云的同学们的各种反应还是非常及时和 helpful 的。

现在他们给了一台新的 8G 机器。

当然，运行环境得重新搭。数据只能自己从老的机器上复制过来了。

叫什么云嘛，还是叫虚拟主机实在一点

在新机器上重新把环境搭建了一遍，然后把数据从之前的旧机器上复制了过来。通过内网复制数据速度还不错，差不多 38MB/s。

只是，本来期望只用花 10 分钟就完成的一个升级，最后还是花了超过 6 个小时，其中有 2 个小时服务完全无法访问，也打乱了很多人的周末安排。

我不知道这样的情况是不是个案，但是如果你是一位创业者，希望从一个小的云主机套餐开始，等发展大了之后再升级到更大的套餐，那么实际情况恐怕不一定能那么平滑。

而在这个过程中，至少令人欣慰的是，虽然产品出了一些不给力的状况，但是阿里云的诸位工作人员的反馈速度还是挺及时的。谢谢。

linode的话，应该直接重启resize一下硬盘就行了?

换做没有影响力的小开发者,还有人鸟么？

云计算还是不够成熟的让人完全放心的

@Livid

阿里云的弹性计算服务目前确实还不能平滑扩容，听他们售前说好像网站云计算可以。


@muxi @nihao

国内云计算确实还不够成熟，我们作为潜在预备用户，都期待他们把产品做好，都希望云计算产业在中国也能尽早成熟并大规模化。

但是楼上就像某位同学说的，在产品技术还不成熟之前，团队、管理和态度至少要先做起来，积极吸取各方用户的意见和反馈。产品目前存在什么问题，完全可以坦诚相告，并给出个计划解决问题的时间节点，大家心里有底自然不会吐槽。

最近常逛阿里云论坛，确实存在Livid说的垃圾帖子问题，各位版主估计也删得够累，但是垃圾帖子一周以来都一直存在，阿里云可曾想过解决这个问题？

另外，论坛上的问题帖子，经常长期得不到回复，又是什么原因？
论坛是客服与交流的地方，是不是表示阿里云不重视这块？


最后 @Livid

我很担心如果客户不是 Livid，muxi 和 nihao 又刚好不在 V2EX，反馈速度还会这么及时吗？

这样的云跟虚拟主机有什么区别？

貌似redhat不收授权费?

@hilyjiang 弹性云计算和网站云之前都是可以平滑升级的，这次出现这个情况是因为将一些业务做了整合，回归测试没有做到位，确实是我们的责任，因为调整的时间不长，最近没有用户使用这个功能，我们未能及时发现。

作为V2EX前100位用户和LIVID微博的粉丝，这个帖子一发出来我就看到了，我之所以到一个小时之后才回复，是因为我看到内部很多的邮件在追查此问题，在收到Livid的信息之前，实际上已经做了处理，我出来回答这个问题，是因为从反馈中来看一时半会儿无法根除，云计算是个非常庞大系统，定位一个问题并且解决没有那么容易。

从出问题到最后恢复到原来配置，花了近两个小时，而且没有及时告知客户，确实暴露了运营和客户服务的应急处理能力的不足，但我不同意楼上各位所说的态度有问题，我们确实第一时间在处理这个问题，没有及时告知客户是我们的责任。

不管这件事情是不是Livid，我们都会第一时间处理，在我介入此事之前，已经有数十封邮件都在追查这个问题，这个时候还没人认识Livid，凌晨1点半左右，运营部门的负责人还专门给我打过电话，咨询Livid是谁

当每次关机需要5分钟，开机需要5分钟，重启也需要5分钟的时候，我就无力吐槽了...
安装的debian，果然桌面都安装了，问了客服服务器干嘛装这个，客服回答说有些用户基础比较差，希望能远程桌面什么的...我说windows这样可以理解，用户基础差谁会用Linux啊...好在那个时候客服响应速度还是蛮快的，小MM声音还蛮好听，蛮客气的，忍忍吧...

还有一次让我挺无语的，有一次客服打来电话，说系统要升级，技术人员需要首先检查一下俺们的系统又没有问题，需要我提供vps的管理员账号密码...俺顿时就黑线了...服务器的Root权限再怎么滴也都在你们那里啊，问我做毛线啊...反正最后还是给他们账号密码了。

由于域名的备案的问题，虽然还有4个多月到期也空着懒得用了...话说国外的有些vps速度作为网站访问起来也是不错的。只是，在运营方面，有时候不得不用国内主机，比如你想整个新浪微博的官方网站账号，不备案是不可以滴...

@zhuzhuor Redhat肯定是要授权的，但是一般都会用CentOS

@nonozone 恩...但是阿里云的redhat和centos一个价钱。猜测没有购买服务的redhat?

@nonozone 5分钟你说的是那个字后台点重启按钮后转圈效果吧？实际上没这么长时间，只是保守的放了个时间在上面，下次你重启时候可以自己ping 监听一下试试

Linux镜像中放了桌面的包，是因为真的有很多用户不喜欢使用SSH登录，喜欢使用VNC连接，不过倒是可以提供一个精简的Linux安装包，方便用户的高级需求，确实也省点内存占用，磁盘一般都用不完，倒是不是太大的问题


@zhuzhuor Redhat是可以不付钱授权的，前提是，不能从官方下载软件，不能获得任何Redhat的相关技术支持，不能安装RedHat的二进制包，软件兼容性之类也不会保证，总之一句话：授权了其实就是买服务，自己折腾就不用付钱

@muxi 就是试过了才这样说啊...我用国外的VPS，reboot以后，不过十几秒就可以登陆了，用了阿里云过了一两分钟都没法登陆，还真的要等后台显示已经运行起来才好...

当然可能现在的阿里云的技术团队比之前会好一些，并且看到现在linux默认的操作系统都是RH了吧，不像之前可以自己选择很多发行版。

@nonozone 这个可能跟阿里云使用系统是桌面版有关系，服务比较多，还有一个可能跟文件系统检测有关系，阿里云主机的文件系统检测是有点慢，是因为完全模拟硬件的原因，隔离性做的太好其实也挺悲剧，看来这个虚拟化得折中。

@muxi 额，我的意思是没有服务的redhat还不如centos呢，至少有community能维护下。到时redhat用centos的repo出了问题也没人能解决
aliyun可以弄个不带服务自己折腾的centos和带服务的redhat，当然redhat可以贵一些。amazon的ec2就是这样

跟着吐槽阿里云，买了网站云，公司是北京的，被告知不能给备案，只能退款。为什么不在产品页面上加上说明！出来这么长时间了，很多备案和技术的文档还是简单的一点点，真差！非常差！

@muxi 感谢你的耐心解惑，现在对阿里云的信心又涨了些，嘿嘿。

刚才楼上 @nonozone 提到的技术人员要求提供 vps 的管理员账号密码，技术人员是否有直接访问存储的权限？这样提供账号密码给技术人员后，还是会存在一定风险的。

不知道现在阿里云在客户的数据保密方面做到什么程度了呢？是否有一套流程或机制防止技术人员破坏或窃取数据（不管是有意还是无意）？

@amom 你说的这个确实难以理解呀。。
貌似备案和公司在哪里没有什么关系吧。
备案主体属实，阿里云只要负责新增接入登记就可以了。

@zhuzhuor 好建议，一定转达到。

@amom 咨询了一下相关人员，某些地方确实目前备案比较难，在努力协商中，主要由备案号开头的字决定的，跟各个地方的通信管理局打交道，国内的目前环境你也知道，一言难尽。

@hilyjiang 这个技术人员还真没有直接访问数据的权限，之前我在回答上面的问题提到过，隔离性做的太好也挺悲催的，目前所有本地存储数据，都是隔离存放的，做硬件层面的虚拟化。很多云计算公司没有做这一层的东西，只是做系统层面隔离，所有数据还是写到物理磁盘上，直接从母机就可以访问到所有的数据，和访问普通机器没啥区别，阿里云的主机文件系统也做到虚拟化里面去了，母机上访问不了虚拟机里面的数据，所以需要用户的密码能登入才能访问到数据。当然，这样做最大的问题就是文件读写性能会下降，其实不光是文件系统，CPU之类的也做了虚拟化处理，所以一个母机上，如果有其他用户CPU使用100%，并不会太影响其他的用户，所以整个io性能就没有直接使用那么高，好处就是做了尽可能的保证每个用户资源的稳定。

至于你说数据保密这个执行的是整个阿里集团的风控体系，阿里系的数据大部分都是跟钱有关，级别等同金融行业

@hilyjiang 服务器托管在别人手里，完全杜绝技术人员访问数据这本来就不大现实，并且基本上都是web应用，说数据要多么多么安全那也么必要。我只是觉得，在检测服务器升级的时候，阿里云应该是有root权限的，根本就不需要经过我这里啊，这就类似一个系统管理员问我要一个普通user权限一样...难道说跟windows一样，或者说完全虚拟化了，没有我的权限他们技术人眼压根动不了服务器？从安全角度和管理角度这都是不可能的吧...

@hilyjiang 是这样的， @amom 使用的是公司用户备案，公司用户备案就跟公司的所在地有关系，比如北京的公司，就只能备案京字开头的备案号，个人就无所谓，可以选择任何字开头，更推荐个人用户使用浙字开头，备案速度相对可控

@nonozone 阿里云任何人员都没有客户机器的root权限，root密码生成是随机的，也没有记录

@muxi 阿里云可以考虑下把数据保密和安全这个放产品页上多介绍介绍，我想这是其它云服务商无可比拟的优势哈。
至于你说的母机上访问不了虚拟机里面的数据，我想应该是能访问的吧，你们不至于去加密数据吧，只是不知道是哪个客户的数据吧嘿嘿。
计算资源和存储资源全虚拟化了，你们做得可真是够彻底的，后期的弹性实现很值得期待呀。
另外，这样全虚拟化，存储和计算的性能有损失了多少呢？在10%以内我觉得都是可以接受的。

@nonozone 阿里云上面除了web应用，还有各种各样的应用，比如商业数据，游戏等等。还是要防止数据和代码泄露，不然私服又要多了。

能做和做得专业是两个层次哈，我相信阿里云走的是专业路线。

@hilyjiang 母机上的确可以通过工具访问虚拟机内部文件，前提是需要有虚拟机的root密码，目前root密码是在创建虚拟机的时候随机生成的，而且不保存，在Windows上玩过虚拟机的人都知道，实际上你给虚拟机分配的磁盘空间，对于母机来说，就是一个文件，这个可能数十G大小，对于阿里云主机来说，除了这个数十G大小的虚拟磁盘，还有一个云存储，如果你用fdisk或者df之类的命令去查看的话，应该能看到两个盘挂在那里，空间大的是云存储，空间小的是本地存储（虚拟磁盘）

云存储的可用性可以达到99.99%，可以保证数据不丢，对于本地存储使用的是镜像备份，云存储有自己的策略保证数据安全性，可以把数据放到云存储这个分区，即使你的主机哪天起不来了或者真的磁盘毁了数据也是可以恢复

@muxi 刚才看了楼上同学给的链接里的评测，如果属实，CPU和存储的性能真的降得有些过份呀。。

http://www.douban.com/note/187254979/

http://d.pr/MVYb 盛大云4G，性能
http://d.pr/Uwx 盛大云1G，性能
http://d.pr/ZZtd 阿里云1.5G，性能
http://d.pr/XZ8P linode 512M，性能

国内企业都想快速捞快钱，谁管你客户利益和体验？

长远？明天是否活着都是未知数，没人考虑这些。

纠正下，阿里云的CPU性能还是不错的，2 核 Xeon 2.26G 跟 Linode 的 4 核 Xeon L5520 2.27GHz，少个 50% 是正常的哈，比起盛大的 2 核 AMD Opteron 6172 2.1G 要强不少。

存储性能方面，单看 File Copy 1024 bufsize 2000 maxblocks 这项得分：
Linode 得分 681.9
盛大 得分 228.3
阿里云 得分 101.7

Linode 没有使用独立存储，所以存储性能上是最优的。
盛大应该是用了独立网络存储设备，存储性能有些下降。
而阿里云估计也是在独立存储设备上搞了存储虚拟化，存储性能就更低了。

听楼上 @fanzeyi 说阿里云要升级存储来提高性能，请问下 @muxi，可否透露下打算怎么升级呢？

@muxi 哈哈，还不到半年呢，看来进步很大呀，敬待最新评测。

@hilyjiang 额 那是@CMGS 说的…… 俺是转发

CPU:Intel(R) Xeon(R) CPU E5450 @ 3.00GHz 内存： 1.5G

测试工具： UnixBench 5.1.3 http://byte-unixbench.googlecode.com/files/UnixBench5.1.3.tgz

@muxi 你这个是双路共 8 核的 U 吧，CPU 运算性能接近之前那个测评的 5 倍了。

File Copy 1024 bufsize 2000 maxblocks 这项 RESULT 98614.4 已经超过盛大的 61008.0（2 core U） 和 51415.0（1 core U）了，估计是受 U 核心多的影响？

其它几项数据和盛大1G的评分还是有很大差距，不知道是因为测试工具版本变了，导致测试方式不一样了还是咋滴。不过不同版本的 RESULT 数据应该不会差太多吧。

@hilyjiang


top - 16:31:30 up 14 days, 18:25, 2 users, load average: 0.30, 0.13, 0.04
Tasks: 153 total, 2 running, 151 sleeping, 0 stopped, 0 zombie
Cpu0 : 2.3%us, 0.7%sy, 0.0%ni, 96.3%id, 0.4%wa, 0.0%hi, 0.2%si, 0.0%st
Cpu1 : 0.4%us, 0.3%sy, 0.0%ni, 99.2%id, 0.0%wa, 0.0%hi, 0.1%si, 0.0%st
Cpu2 : 0.4%us, 0.3%sy, 0.0%ni, 99.1%id, 0.0%wa, 0.2%hi, 0.1%si, 0.0%st
Cpu3 : 0.4%us, 0.4%sy, 0.0%ni, 99.1%id, 0.0%wa, 0.1%hi, 0.1%si, 0.0%st


不是8核，4核

@hilyjiang 为了提现公平我找了一台线上在售的主机，CPU依然是Intel(R) Xeon(R) CPU E5450 @ 3.00GHz 内存： 1.5G 。 unixbech 4.1.0版重新测试了 5.1版加入了多核测试支持，导致分数偏高 测试软件下载地址：http://soft.vpser.net/test/unixbench/unixbench-4.1.0-wht.tar.gz

这下数据有了可比性 和 http://www.douban.com/note/187254979/ 这篇文章提到的各个数据可以做下全面的对比，孰优孰劣，各位看官自己斟酌

@muxi 我整理了下最终得分（综合得分）：

* 盛大云4G 119.7
* 盛大云1G 85.4
* 阿里云1.5G 61.5=>173.6
* Linode 512M 239.2

阿里云的得分从原来 61.5 分跳到现在的 173.6 分，相当先进呀。

先别高兴，下面还是来看看各项具体数据吧，到底是哪里提升了。。。

CPU 运算能力 Dhrystone 2 using register variables 这项得分：
* 盛大云4G 223.8
* 盛大云1G 112.4
* 阿里云1.5G 300.1=>483.2 （E5450真不是盖的）
* Linode 512M 646.3

可惜离开寄存器变量马上就弱下来了，看 Execl Throughput 这项得分：
* 盛大云4G 123.1
* 盛大云1G 90.8
* 阿里云1.5G 29.2=>28.8 （还是这么低呀，CPU再强也用不起来）
* Linode 512M 198.3

存储读写能力 File Copy 1024 bufsize 2000 maxblocks 这项得分：
* 盛大云4G 228.3
* 盛大云1G 192.4
* 阿里云1.5G 101.7=>483.2 （真的有4倍的提升）
* Linode 512M 681.9

再看看 Shell Scripts (8 concurrent) 这项的数据：
* 盛大云4G 138.7
* 盛大云1G 85.5
* 阿里云1.5G 35.2=>44.1 （这个样子，CPU再强有神马用？）
* Linode 512M 230.7

唉。。CPU硬件是不错呀，可惜威力没有发挥出来，希望阿里云能够尽快把短板补上来哈，期待下一次的惊喜。

另外，把 Linode 这种物理机的存储摆在一起比较确实不太公平呵呵，它的数据仅供作为云架构及虚拟化的损耗的参考。

@hilyjiang 牛逼人物啊，相关指标正在持续改进中，或许下一个半年也能跟存储一样，来一个飞跃

@muxi 天朝环境的确这样，所以备案应该是产品的一部分，阿里云如果暂时不能提供某地的就应该说明，后续可以提供了再更新罢了。估计这个100字之内完全可以解释明白，但阿里现在没有做。我猜像我这样的例子不少，阿里云宁肯花大量的时间消耗人力来沟通也不愿意花1小时在产品上说明一下。这就是阿里云的服务！

@muxi 其实这样也不好，没有root权限，万一客户有什么技术问题，你们要怎么提供技术支持呢？再找客户要账号密码？

感谢大家的建议，上面的问题都已经采集

@dongdongbao @muxi @nonozone 说的这个确实会比较麻烦，最好能在用户的控制面板上做个类似于临时授权的工具，如果遇到问题，只需要打开这个临时授权的开关，让技术员免登录就能进入系统，服务结束关再关掉这个开关。具体要怎么实现，我想阿里不缺有才之人哈哈，方式也有多种多样。

阿里云再次宕机
“
【重要通知】 由于后台控制管理系统进行调整，暂停云服务器升级功能，本功能将于3月27日恢复，给您造成不便，敬请谅解！”

估计是升级导致服务中断了。

@Alpha 上面写的不只是“暂停服务器升级功能”么？难道是全挂了？

@hilyjiang 对啊 不是说只是升级，暂时不能购买服务