各位有什么优秀的 60%键盘能推荐吗？ Mac 键位/可编程都行

minila air

gh60

HHKB

HHKB Type-s 办公室用起来不吵人

坐等 ikbc 那几个新键盘啊

我用的 IKBC poker 2

IKBC Poker3

Poker 2/3

A 大新发了款 nano75 静电容的 35g 手感还不错

GH60 ，键位随便玩。

Matias 的手感挺独特，感觉绝大部分人不会喜欢（钢板材质是塑料，而且做不到跟 HHKB 那种翘木头的感觉），敲击的时候感觉很松散，不爽

GH60 就别考虑了，性价比极低的一个东西

推荐楼主 Ducky 新出的 65% 大小键盘，自带独立方向键， Shift 长度也不尴尬； Minila Air 也可以

GH60 ，淘宝组起来最便宜五百多块钱，不理解楼上的性价比极低是怎么一回事

全键位可编程超爽，建议看一下 space FN 配列

用的 leopold fc 660m （红轴），感觉还可以。

@evilek 诡异的灯光和鼠标键好奇怪 然后这算 75%了吧

@verfino 挺喜欢 但是没上市 我不懂 poker 3 和 gh60 的区别啊.. 感觉 poker 性价比更高

@ooxxcc
来说下 GH60 为什么性价比极低
第一 PCB ，国产的几个出的我都懒得说了，焊盘贼容易掉，而且固件也不稳定；而且你使用的过程中经常会遇到换台电脑不识别，或者突然键盘失灵的情况
第二卫星轴，国产的模具基本没办法用，买来之后需要所谓的打磨才能用（只有原厂的买来能直接用），一套卫星轴又要好几十
第三轴体手感的一致性，新手装完之后绝大部分的轴都没有完全跟 PCB 触底，很多区域按下去的感觉和反馈都不一样

客制化玩了这么多年，总结下来，客制化其实就是发烧者的玩具，制作客制化键盘需要非常丰富的耐心以及经验；一个新人求推荐键盘，一些人动不动就 GH60 的我也不知道是什么心态

全键位可编程是不错，但固件做稳定了之后再说吧；很多 GH60 PCB USB 的地方设计的不到位，你刷固件的时候都要多次插拔 USB 才识别，才能刷进去

@fangfangze
@xi4oh4o 小贵 也不是不能考虑 vim 党用的舒服吗 有什么需要特殊适应的吗

@20015jjw Poker 的性价比高多了， PCB 做工材质好得很又稳定； GH60 那些 PCB 板材，真不想多吐槽

@verfino .. 我也不是新人了兄弟.. gh60 我一直没打算买的原因是我觉得太烦了........ 我就想改个 mac 键位而已不要每个键都自己设啊啊啊...

@verfino 买客制化键盘也不一定要自己组装，直接给钱让老板组好发过来呗……

固件自己刷 tmk_keyboard ，顶多也就自己改一下引脚定义，别用他们自己提供的奇怪玩意儿就好……

@verfino 请问是哪款？没有找到。。

@20015jjw 你只需要改个 mac 键位的话，可以用软件映射的方法……键帽自己拔下来换一下就好

@20015jjw 哈哈，抱歉

Minila Air 原生就支持 OS X ，虽然我没在 Mac 系统下用过，不过相信应该支持不错。毕竟键帽上侧丝印都印上了 cmd 和 option
Matias 建议你找个地方试用过后再买，他的青轴手感类似无钢的 Race 2 青，而且比 Race 2 更缺少那种嘎嘣脆的感觉，反正 Alps 我身边几个人都不太喜欢，估计不是巧合

Ducky 的那款新键盘，说是下半年出，不知道是 7 月还是 12 月，你现在买的话，可以试试 Filco Minila 或者 Poker

@verfino 对 hhkb 有啥看法么？要买直接 type s 到头？

https://deskthority.net/keyboards-f2/plum-nano75-electrastatic-capacitive-bluetooth-rgb-keyboard-t13845.html @20015jjw 哈 算是 75% 个人觉得 Mac 的话 F 区还是有用的,目前把右下角 alt 菜单 ctrl 改成方向键，保留右 shift 用起来还是很顺手的。

@mystryl Ducky Air 65 ，支持蓝牙，而且还有背光

@20015jjw hhkb 键位你要适应，反正我觉得 fn 和组合键各种不习惯……

当然可以换第三方主控板，但这又是一个坑……

https://geekhack.org/index.php?topic=12047.0

@20015jjw 我觉得 Type-S 很划不来，毕竟从结构上跟普通版的区别，仅仅只多了硅胶垫罢了，第二个区别可能就是右上角的 Type-S 标志；除此之外结构以及设计，完全相同

现在买 HHKB ，果断买 BT 版本啊， HHKB 官方的蓝牙方案应该很靠谱

race 2

@evilek 太大啦 蓝牙要放包里的话 现在单肩包... 双肩可能还好

@verfino 奥对 那回来自己上个硅胶就行？

@yangyaofei race2 和 poker 系列的感觉就是

> 窝都有 pure pro 了为啥还要这俩...

@20015jjw 那个硅胶垫淘宝上同尺寸的倒是有卖，但肯定跟官方的不一样，具体有多不一样我不清楚，毕竟没买过

@ooxxcc 听起来有点烦...

LZ 已经进了 massdrop 坑的话，不考虑一下 https://www.massdrop.com/buy/infinity-ergodox 以及 https://www.massdrop.com/buy/infinity-keyboard-kit 么

固件不会有坑，焊接嘛……不放心的话找别人帮忙……

@ooxxcc 换主控芯片的确是个技术活，一般用户最好别尝试了。

@mxi1 不是换芯片，直接换主控板，俩螺丝+一根排线而已

@20015jjw 你都有 xx 了，不用 hhkb 基本上都一样了……

说句大实话，自己组的 gh60 手感好差，明明轴是一样的，但是品牌的就是手感好，突然明白别人卖得贵的理由，对说的就是 filco 。除了可以自定固件之外，没有一点吸引我了。

@ooxxcc 不喜欢这种唉 白狐狸好好看倒是
@yangyaofei ...
@hpeng make sense flico 一直觉得不够干净 总有多余的按钮

white-fox 说是三月份发货，但其实现在还在量产阶段…… 跳了三个月了都还没拿到……

=。= 作为一个 60%控我没试过 75 的键盘，如果我不适应他右下角那一坨布局的话我应该会出掉。到时候看你有没有兴趣了

以及 infinity 60 我有两把…… 一个正品一个淘宝山寨，外形上看不出区别。以后退烧的时候应该也会出山寨那把

@verfino 所以你为什么要用国产的 GH60 ……
你这就相当于拿华晨宝马的质量来吐槽宝马性价比太低，根本没有可比性。

@lanyusea “国外产”的 GH60 一样性价比低，你没明白我意思，我意思是 GH60 这一套组装方式性价比很低；质量只是性价比低的其中一个点罢了

其实所谓的 infinity 的 PCB 一样也是国产的， made in China

刚入手 Leopold FC660M 红轴，配合 MBA ，非常满意

@lanyusea massdrop 上好多人拿到了？好喜欢啊啊啊啊啊 你说你要出啥来着
@lanyusea 233 正准备买

@verfino 本来想组 GH60 的,你这彻底给我解毒了
DIY 的东西到了国内小作坊里就是彻底的坑,成品至少还有个品控售后啥的.这些零件啥的他们做出来卖出去就得,完全不管你能不能用.以前自组四轴组的我想骂人,尼玛螺丝孔都对不齐.

强烈推荐 Filco Minila Air ，用了几个月，感觉非常不错。

Filco Minila Air ，然后把 cmd 和 option 对换了，在系统键盘修饰键对换，用起来布局跟自带键盘接近。用了一年多，赞赞。

直接 hhlb 一步到位啊

手上两把键盘
RK61 樱桃青轴， 淘宝 299 包顺丰，手感不错，右下角有方向键，备用键盘

Leopold FC660C 静电容， 淘宝 1499 包顺丰，不喜 HHKB 键位也不喜 RealForce 87 ，这个小且有方向键，主力键盘

然后在等 A 大国产 Plum Nano 75 静电容蓝牙 4.0 键盘， 3.0 的蓝牙按键迟滞太厉害，如果 4.0 能改善迟滞的话就彻底解毒了

@viator42 你总结的很精辟，目前 GH60 不管国内还是国外，几乎全是小作坊；

这东西毕竟是爱好趋势，买这些玩意的人也少；一些以赚钱为出发点的，做 PCB 的时候肯定不会给你用好料，也不会用好一点的沉金工艺，做出来的 PCB 大都比较坑；售后就算了吧，这东西售后一次折腾的要命（售后一次你的板件轴焊点就要重拆一次重焊一次，否则你就要接受飞线或者飞焊锡），来回好几天让你键盘不能用

韩国那边有几个 60% 键盘套件质量倒是不错，但是那价格，一块 PCB 都能买把入门机械了，而且你渠道还买不到手

= =其实楼主喜欢的是 whitefox 键帽吧，其实这套键帽最近做出来了，我把它换在了 Minila 上

@20015jjw 买裸板的拿到了。

Filco Minila Air ，用着超爽的。

要我说就直接 HHKB 一劳永逸，那些说 HHKB 适应不了的，你们还是老老实实回去用 104 吧，连个键盘都适应不了还能适应啥？小姑娘才纠结这种琐事。

@verfino 这种东西公说公有理婆说婆有理的就不继续争论了，每个人的看法都因人而异。

客制化本来就是个小众的东西，本质上离不开小作坊。入 GH60 是因为 GH60 提供的各种 layout 允许不同人的各种需求。根据自己的习惯和方便度选择 layout ，根据需求选轴，再按心情魔改一下，最后搞出一套独一无二的键盘。

这才是 GH60 设计的初衷。他是用来满足发烧友自己的 DIY 需求的，而非商品化，自己设计 layout 自己选组件自己焊， pcb 都开源的你要是看不过小作坊可以自己找个大厂去打板子，不过几百个几千个量那么小也不知道大厂会不会给你打。更不可给你上贴片机，原件不手工焊不会自己粘上去。

所以对于客制化这种事情还需要有售后那就只能 23333 了。

GH60 已经是客制化键盘商业化中的一个好的例子了。至少有那么多的第三方商家在用小作坊的形式满足那些有需求但是没能力或者没精力的键盘爱好者们。

抛开小众产品商品化的难度来说，即便我 pcb 用好的，轴用原厂的，定位板铣出来的，外壳拿五轴 cnc 车出来，可以呀，都可以。
这不就是棒子那面的客制化么，举个例子就是 duck 系列。

duck viper/lightsaver/orion 都是一代传奇。但是高工艺带来的代价就是：造价贵、工时长、开团数量小、只有一家垄断在做。最后的结果就是小众，想买的买不起、买不到。


这么来看 GH60 倒是一个在所有方面都折衷的妥协产物了，自然很无奈的，在每个方面都比不过最好的。
但这样的折衷才是他最大的特点，他是最合适的，至少市场是这么告诉的。

@verfino 1. 那是板子质量问题 不能一杆子打翻所有的板子 一份价钱一分货这个道理永远存在 买批量键盘也基本上这个道理
2.卫星轴 有原厂拆机的卫星轴 也不贵
3.那也是自己组装的问题 而不是 GH60 的问题
最后你说的耐心 对 是需要的 但是你同样可以要求卖家代组啊
并且 不是所有的固件都难刷 有在线编辑器的一种 然后下载固件 直接拖键盘里面就完成了.不需要刷机工具 不需要驱动的那种.
另外我觉得只有自己用着舒服的键盘才是好的键盘.

@verfino 后面你说售后问题 那是你没找对卖家 很多卖家根本自己就不懂 diy 键盘 何谈给你售后? 找个靠谱商家最重要.

据说 Poker3 可以把右下角的四个键映射成方向键,这很不错

filco 奶酪绿青轴，目前感觉良好。

@hging 抱歉，只是说了几个例子证明 GH60 性价比很低，可能言语之中说到了一些你心爱的 GH60 的缺点，你用不着这么认真，找人代组，国内有几个手艺很好的，但仅仅是代组价格都够你买把 Filco 了；其余代组的，没觉得组出来的手感会比量产键盘好，大键位跟空格绝大部分依然差得要命

@lanyusea 其实你所说的高工艺一代传奇 Duck 的 PCB 质量也差的要命，我举个栗子： LightSaver 2.0 PCB 背部铺铜过多，导致在焊接背部 LED 以及轴的时候非常容易造成整个板子的短路，我连着两张 PCB 都是这么废掉了（这一批团购玩家几乎坑了一大半）；我相信这种蠢问题当你购买大厂家量产键盘的时候不会遇到

刚好，还是从侧面举证了客制化（ GH60 等）性价比非常低的事实

之前也用过 HHKB ，做工一般手感不喜欢就出掉了。 Filco CM Corsair Leopold 也都是用了不到一个月出掉了。现在的主力键盘是在淘宝上买的组好的国产类 GH60 ，如图 https://www.reddit.com/r/MechanicalKeyboards/comments/4mkxoe/photos_first_custom_60_and_possibly_end_of_this/ 配列刷 SpaceFN 。空格键的卫星轴有点松，其他没问题。打游戏的时候用一个国产静电容键盘，做工确实跟 CM Filco 差得远，但是手感我个人喜欢。

推荐一下安妮键盘， G 轴的青轴和红轴，价格不错，唯一问题是大键的钢丝太响。这个项目是才众筹成功的，项目还有些小问题，产量也不太够，不过总体还不错。

买个魔蛋 68 普及版好了，才 100 多。高特轴我用的觉得比 cherry 还好点，作工也不错。

我还随手把魔蛋主控下了，换个 stm32f103 开发板上去，然后把 tmk 那个开源固件改了改，现在变成我的主力键盘了。



就是图中下面的那个键盘。上面的那个是 GH60,也还可以吧，但做工肯定没有商业化生产的键盘佳。事实上对轴就能把人对疯。

@20015jjw 我觉得还好，轻，不吵，可以完美的架在 Macbook 上，打起来也不累。键位的话就看你能不能接受 ctrl 和 fn 的位置了。

都叫作客制化了竟然还有人在纠结性价比和售后，真是 233 。

@verfino GH60 固件不难刷呀。我怀疑你编译固件时，没有把 keylout 存储在 EEPROM 那行注释掉，导致在和 EEPROM 较劲。

另外，我本科时学的 EE ，以我的专业知识来看， GH60 不存在什么 PCB 工艺问题。就键盘这种几 K 电路还要工艺本身就是笑话。沉金？？？妈呀，我大学第一次专业课时教授说的第一句话就是，电子设计是一个想尽一切办法省钱的工作，哪怕能省一个二极管也是 好的，只要不影响电路的使用。用文艺的说法就是，设计本身就是一个妥协的过程，不可能为了用户满足，追求根本不起作用的东西。估计爱好者看了真正电子工程师搭的原形，心脏病都要出来了，蜘蛛网一样的几十上百条飞线乱跑是电子工程师的日常生活。

事实上，作为一个 EE 专业出身的人，我也是在爱好者论坛才发现有无数业余爱好者关心工艺问题。。。。工艺在我们 EE 只有上了 RF 领域才会关心吧，因为 RF 领域工艺对结果会有影响（比如射频线画长了 1MM ，整个设计就可能打回重做），而像键盘这种狗屎一样的几 K 电路，我哪怕用洞洞板搭也不会有问题。

“我举个栗子： LightSaver 2.0 PCB 背部铺铜过多，导致在焊接背部 LED 以及轴的时候非常容易造成整个板子的短路，我连着两张 PCB 都是这么废掉了（这一批团购玩家几乎坑了一大半）；我相信这种蠢问题当你购买大厂家量产键盘的时候不会遇到 ”
我不理解你举的栗子，铺铜过多为什么会造成短路，你焊接的原因？敷铜在画 PCB 时大部分都是 CAD 软件自动敷的， CAD 软件除非疯了，不然不会敷出一个没法正常处理的安全宽度。大厂家生产都是贴片机，回流焊，就算按你说的设计，生产也不会出问题。说真的，键盘电路如果一个厂都能错，那手机根本不可能生产出来啊。

@bugeye GH60 国内的都是山寨 拿开源来赚钱的奸商. 仅有个别的是 有自己研究更改固件能力的商家

@bugeye 其实你说的把 layout 写在 eeproom 并不是 tmk 本身的功能. 而是国内(现已肉翻)的 kai 叔开发的 tkg 实现的功能. 23333

@verfino 键帽哪里买的？

@hging tmk_keyboard 会从 eeprom 里面读取配置，如果从国内 js 那里买一般 eeprom 里面都有乱七八糟的玩意儿，会导致上电默认第十层之类的诡异问题…刚入坑的时候这破玩意浪费了我两小时查电路

键帽我个人比较喜欢 dsa profile …入了 granite 的坑

@lyoe massdrop 团购的

推荐顺序： HHKB Pro2 （如果键位你可以适应）、自己焊 GH60 、 Minila Air
我入的顺序是： Minila Air 、 HHKB Pro2 、 GH60
你要 GH60 的话这把可以出你，本来打算这把放家里写代码，实际上回家并不怎么写代码，有点浪费
/t/251900

同样推荐 minila air 蓝牙真的超棒

同 minila air

@verfino 团购的链接能麻烦再甩一遍么？

@NordicShaw massdrop.com/buy/granite-keycap-set 现在团购结束了，不过这套键帽的团购每天都会有

有 Pure Pro 茶， Minila Air 茶，感觉都不错，这两个到手熟练之后都成了我当时最喜欢的键盘。

有一把 matias ，是他们家的 Click switches ，忘记刚上手时候的感觉了，至少现在感觉这个轴不是很好用，不确定是不是时间长了的原因

用过一周同事的 HHKB ，不喜欢电容的手感

没见过 GH60 ，但听人说过淘宝的客制化质量不是很好

另外以前用 Pure Pro 的时候也觉得可编程好厉害，后来频繁切键盘就还是统一用 Karabiner 了。

@verfino 机械键盘加灯，网上有靠谱店铺吗

@hging 感谢，又去看了下 Makefile ，确实原版的没有 EEPROM 这傻瓜选项。我一直在想，就算有这选项方便不会编译固件的同学，也应该默认是关的吧，非常烦人。

Poker 2/3
不用方向键你可以组合来实现。
这样用到方向的时候，你手就可以不移动来实现了。
习惯 了之后，还是挺高效的。

魔蛋 68 和 Leopold FC660M 在美国都好买。魔蛋叫 magicforce ，其实在美国烧友圈子里是口碑很不错的一款产品。实在不行的话，找个淘宝代购帮你邮到美国，运费也没多贵，我的键帽键盘就是这样从淘宝上弄来的。 GH60 系列最大的优点是可以自定义键位， SpaceFN 配列用过了之后再也不想用别的键位了。顺便安利个社区 https://www.reddit.com/r/MechanicalKeyboards/

@bugeye 表示学过焊接和电路， gh60 这些问题都没有碰到。。。

@magusf 谢谢 不知道魔蛋就是 magicforce fc660m 貌似直接买有点难啊 要等团购？

@20015jjw 看这个 https://mechanicalkeyboards.com/shop/index.php?l=product_list&c=170

@magusf 哇有毒 我的钱包现在想打你

@20015jjw 别急，客制化的坑也许也要你的钱包来填呢 :P 作为 vim 党最后还是为了 SpaceFN 烧了把 200 刀的 GH60

@verfino 这个键盘能完美用在 minila 上？

whitefox 键帽

HHKB Pro 2 type s

@magusf 能说说细节嘛 我也是 vim 党

@magusf 我现在很心水静电 660m

@20015jjw SpaceFN 键位详情见 https://geekhack.org/index.php?topic=51069.0 简单来说就是用空格作为 FN 键。按住空格不松，就是 FN ，按一下松开就是空格。缺点是不能再按住空格键输入一大串空格了，必须一个一个按，优点是空格键比小小的 FN 键好按的多。 60%键盘的方向键都需要用 FN 组合起来，所以我现在的方向键是按住空格不松+hjkl ，这样系统全局方向键和 vim 一致，也不需要把手指移动到键盘右下角。同理按 F1 ～ F12 也很方便。

poker3 官方固件是刷不出来 SpaceFN 的，至于有没有别的方式我也没找到。 minila 、 FC660 、魔蛋的方向键仍然在右下角。另外个人觉得 minila 键位太奇葩，用了一段时间之后除非天天背着它，否则 code review 的时候用笔记本自带键盘会很不习惯。通用性上 FC660 和魔蛋 68 比较好。

有些旧款 GH60 的固件刷起来比较麻烦，现在国内有几家新款已经做的非常方便了，图形化的界面，点几下鼠标就行了。像这样 http://123.57.250.164:9129/ 另外 GH60 某些大键的手感会略差（因为卫星轴不太好），不过我个人更在意键位，大键手感略差但也在可以接受的范围。

关于轴，我喜欢 55g 的静电容和 67g 的 zealios 紫轴。因为我经常误触，这在用 vim 的时候会很烦，所以我选择压力克数大的轴。

@magusf 谢谢 好详细
space FN 这东西这么说来 只有 gh60 可以硬件刷吧？那我买其他键盘都只能 mac 上的软件咯？

@20015jjw 据我了解只有 GH60 或者类似的 PCB 可以硬件刷，比如这个 https://www.massdrop.com/buy/red-scarf-ii-ver-b-custom-mechanical-keyboard-kit 和这个 https://www.massdrop.com/buy/kc60-mechanical-keyboard

@20015jjw 3 年一直用 vim ， control 就在手边 ww