[聊聊现在的国内市场]前后 2 天，接触了 2 个外包项目，非常有意思

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先说事:
最近谈了 2 个外包项目，聊完之后又可气又无奈，拿出来聊聊，如果你觉得和你的项目很像那么纯属巧合

A 项目, 一位前辈的项目，已经做的差不多了，从代码层面上看，经手也好几道了， code 里各种坑。想必找到我之前肯定是到处碰壁，谈的时候说不要二次开发，要定制开发，深受其害，准备推倒重做，但是谈到钱的时候，就踌躇了，原话"如果项目刚开始，我肯定会拿出这笔钱，把它好好做好，但是已经没有那么多预算了" 真心有点心酸和无奈

B 项目, 一个刚启动的项目理念还不错，商城系统还比较复杂，用户端 IOS Android ，一二级管理端，加上一个总的后台管理端，希望找个系统架构，要扩展，要安全，性能要求不高，但是也要考虑到，给了一个 1xw 的报价，直接就否了，连考虑都没考虑

说感想:
我仿佛在 B 项目看到了 A 项目的影子，倒不是诅咒什么，我只在想这么大一个项目架构和 API 准备几万块或者小几万块的预算，准备找在校大学生来写吗？
可能是我接触的少，井底之蛙了，但是真心想吐槽一下，欢迎各位来聊聊。

最后说人:
我做了 7 年 php ，之前做欧洲 remote full time, 现在转国内，因为人民币汇率等影响，而且国外工作压力大频率高，想缓缓。主要技能 RESTful API(Yii)+SPA(AngularJS)+MySQL(noSQL include.)

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外包

来聊聊

37 replies 2016-05-09 18:17:52 +08:00

xcatliu

Mar 23, 2016

1xw 看成了 1kw 。。。

SvenWong

Mar 23, 2016

我接了一个类似你 B 的项目，但是相对比 B 的工作量小，也是 1x 万，因为之前没接触过 ios 和 android ，分别找了人来做，而且我自己也被逼的写起了 OC 的代码
再次吐槽一下 OC 的语法，妈蛋

zealic

Mar 23, 2016

现在很多传统行业想来搅移动互联网这个浑水，又觉得做那么一个“简单”的微信商城、功能齐全带接口的网站花那么多钱不值。

不久前介绍两个项目给两边做，有一方的不缺钱，一听报价 Xw 就否了，说预先只有 Yw ，多 1w 都不行，都不考虑。
还有另一个项目的，听他们讲完需求报完价就没声息了。

我挺感谢猪八戒这种网站的，让不懂的人和不懂的人玩最好。

daocao

Mar 23, 2016

@xcatliu kw 是千瓦？ 1 度电啊！！！ K 和 W 在一起，混搭... 10000000 的话，应该用 10M 才对。

那，卤煮，是不是 1bw ， 1 ， 000,000 ?

言归正传，卤煮以后翻倍报，这些人欠教育。总觉得自己招 3-5 个人，一人 3000,5000 ，写个小半年。工资发个 10 万，各种坑，离职，硬件，人力的其他成本不说。就觉得这样靠谱。自己员工拖工期都好说。

什么？外包？？？那很省钱吧， 10 万的直接工资，省个 50%， 5 万外包掉，就这样决定啦

工期？？？外包大家谈好阿， 2 个月太久了，总觉得你们拿回去先晾一个半月，那就半个月吧，再测试半个月。 1 个月后， 1.0 版上线。

lygmqkl

Mar 23, 2016 via iPhone

哈哈大家都很幽默不过国内的环境真的好恶劣

3dwelcome

Mar 23, 2016

@lygmqkl 国内的环境，就是要找懂一点技术的合作者。要不然需求乱改，折腾不起。用我们 BOSS 的话来说，就是技术不值钱，我听完也只能呵呵。

而且八戒这种网也让大众降低了对技术的估值，有人用你 1/5 的价格竞争，大部分外包商就会觉得，这技术就只值 1/5 价格，悲哀。

lygmqkl

Mar 23, 2016 via iPhone

@3dwelcome 还真是这个道理。国内水还是太深

kenshinhu

Mar 23, 2016

想问问怎样可以找到 remote full time?

Zzzzzzzzz

Mar 23, 2016

创业项目整体外包本身就是偏向出原型, 以后拉到投资有了人马从头再来的玩法, 一万有一万的做法, 十万有十万的做法, 搞外包不是做合伙人, 对得起预算就够了.

saberpowermo

Mar 23, 2016

现在很多外包项目都是一群投资的不懂技术然后图便宜或者是被忽悠找了一群培训班刚毕业的选手写出来、
各种 bug 各种问题 code 到了无法维护的程度然后发现根本不能使用。。。
只好花更多的钱去找人重做。。

zapper

Mar 23, 2016

劣币驱逐良币
外包项目甲方像买菜的，上来就是要跟你砍价。老实种菜的他觉得你没什么实力，会吹逼的反而能挣钱。这种甲方就应该给他买几个烂菜让他吃进肚子里才知道好赖。

lygmqkl

Mar 23, 2016

@kenshinhu 如果不怕辛苦可以去几个国外比较大的技术论坛找找，例如知名框架的论坛都有 job opportunity 板块，只要是真的外国人诚信不会有问题，放心大胆谈把。

nealfeng

Mar 23, 2016

B 项目楼主觉得多少合适？

lygmqkl

Mar 23, 2016

@zapper 感觉有点可惜，一个好项目都要经历凤凰涅。。。。。没意思。

lygmqkl

Mar 23, 2016

@nealfeng 如果各方面都作齐全 15-20w ，主要还看需求的复杂程度。

nealfeng

Mar 23, 2016

@lygmqkl 这个价是 ios ， android 客户端都包括的吗？还是只是服务器端？
都做的话，这价难道算多？

lygmqkl

Mar 23, 2016

@nealfeng 不包括 ios android ，主要就是服务器端的工作，包括：前期需求整理，整体架构，数据库， api ，调试，测试等。

zapper

Mar 23, 2016

@nealfeng 我曾经和别人谈过一个类似于 keep 的(当然没有那么高度集成健身功能)客户端 iOS Android 后台管理，服务器维护全包 15w ，吹了

lygmqkl

Mar 23, 2016

@zapper 那样的后台逻辑相对简单，也不牵扯复杂的架构。。。。商城的架构要复杂很多，而且安全方面的工作也很多，虽然这些是看不到的成本，但是前一阵那么密集的密码泄漏，不就是安全不够吗？

难道下一代程序还要重蹈覆辙。。。。。

zapper

Mar 23, 2016

@lygmqkl 商城的架构确实很复杂，出了偏差责任也很大。不过只有了解技术的人知道了……只能说 B 项目的发起者，觉得不值。至于他什么时候觉得值，要看他的造化了

nealfeng

Mar 23, 2016

@lygmqkl 那 B 的工期给了多久？

@zapper 感觉国内优质项目不多。需求方打算给多少啊？

zapper

Mar 23, 2016

@nealfeng 大概 10w 吧。我们是三个朋友做，给介绍人 1w ，每个人拿大概 3w 。根据预计工期来看是不值的，还没考虑到需求变化的情况。我们也没法接受，最后也就不了了之了。

lygmqkl

Mar 23, 2016

@nealfeng 报了 3-5 个月，不包含设计用时，包含需求整理预计 15-20 天，其他都是 coding 和测试，他们需求没完全出来所以也无从细谈。

@zapper 希望不要造化弄人。不过你们那个项目真的有点太少了。。。。。如果还要赶工就完全没意义了。

xbb7766

Mar 23, 2016

用闲暇时间接兼差的表示老外情况相对好点，老外出的钱可能在他们看起来已经得到便宜了，但是换算成软妹币就多了。不过时差真心受不了。曾经想用猪八戒试试，上去看了下报价被吓跑。

不过劣币驱逐良币，不少低价抢活的后果就是一些客户被惯得……反正有些客户根本不懂还要便宜的，上当也是活该。

其他：之前用过某国内小公司的商城网站买东西，订单页面是 myorder?id=xxxx 这种，我手欠改了下 ID ，看到别人的订单了……

hbkdsm

Mar 23, 2016 via Android

楼上说的好，真要做国内市场，最好甲方懂技术，而且能整理出靠谱的需求，但是有这个能力的一般是独立的外包工作室了

lygmqkl

Mar 23, 2016

@xbb7766 哈哈真心手欠。。。。可以尝试注入一下看看。。。。。说不定有意想不到的收获。。

@hbkdsm 是这样的。

learnshare

Mar 23, 2016

其实甲方最需要的是一个有经验的产品经理，技术什么的无所谓

zaishanfeng

Mar 23, 2016 via Android

国内的环境要做就要找懂点技术的要不然在他们眼里程序员是很廉价的物种而软件是小孩子玩的东西尤其是那些机关里的一两万想做个微信淘宝出来的主你就尽情忽悠吧这种送到嘴里的肉不吃白不吃

lygmqkl

Mar 23, 2016

@learnshare 有经验的 PM 感觉是稀缺资源了。

@zaishanfeng 还是不太习惯有邪恶的想法，不过瞬间我还是有了一点感触，谢谢。

tianzhen

Mar 23, 2016

请教楼主，关于"而且国外工作压力大频率高"，我听说欧洲 IT 公司不是都工作量挺小日子挺舒适的吗？工作都丢给 remote 员工去做了？

lygmqkl

Mar 23, 2016 via iPhone

@tianzhen 其实是部分外国人瞧不起中国人，想要给国家争面子就不能混日子，所以对自己要求高，虽然累但是学到了不少东西，当时我上面是 cto 他 8 几年就在做数据库了

zhangshine

Mar 23, 2016

@lygmqkl 最近美元不是更值钱了么？想问下楼主 remote 月薪？

lygmqkl

Mar 24, 2016 via iPhone

@zhangshine 欧元从 9.6 跌倒 7.3 难道没有酸爽的感觉？月薪按照汇率波动，而且无论汇率涨跌对国外人好像都没有影响，不像过年大葱都到 7 块一斤了

ttycode

Mar 31, 2016 via Android

一直想 SOHO ，可惜不知道如何入道

lygmqkl

Apr 1, 2016

@ttycode 国内市场生存环境很差，如果英语好进国外市场吧，反之就打工吧。

ma125125t

May 9, 2016

@lygmqkl 能稍微给个门路吗？论坛或者 remote 网站之类的。

lygmqkl

May 9, 2016

@ma125125t 现在没有特别好的门路。不好意思了。