这是一个创建于 3831 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
“国际惯例”有一阵子了，最近尚算清闲，写写裸辞后的一些体会和感想。
＊关于离开＊
知乎上“你为什么从腾讯离职”、“你为什么从百度离职”这类话题长盛不衰，华为的话题下，也有这样的讨论。不同公司、不同部门乃至不同的人，从某种程度上来说，无论是来是去都有相似的缘由，参与的人多了，免不了抱怨、吐槽，于事无补，于人无益。
我的离开，有长期出差几乎只有法定节假日才能回家这样的因素在，但最关键的一点还是工作本身。2011年社招进来，从Java+Flex开发到MDE，再后来转SE，在华为来说，这个节奏不算多快但也不算慢，走得挺稳当，与领导、同事相处也很融洽。也许，就这么一直走下去，人生也不会太差。
只是，渐渐会有一些不安，得空反思，发觉自己在做的这些事于个人成长而言价值不大。
人太浮于事，如同浮萍，随波逐荡。
今年年初，决心离开南研所，并离开南京这座城市。
正如离开南研所去了Amazon的一个兄弟说的那样，南京太小，圈子太小，视野太小。华为南研所只是南京雨花区软件大道上的那么一块园区，但对于一部分人而言，南京所能给你的，比南研所还要少。
这番话说出来有些沉痛，我2004年到南京，读书、恋爱、工作、生活，已十年有余，说南京是第二故乡也不为过，因此这一次离开，是经过了深思熟虑的决定，虽有依恋，但走得义无反顾。
＊走出华为才知道的一些坑＊
真正关心你为什么从华为离职的人，往往都是那些打算进华为的人；
打算离开华为的人，更关心离开华为后你去了哪里，去的路上有什么坑。
我来说说这些坑。
第一个坑，其实是在华为挖下的，而且很大。就是上文提到的，个人修为不够精深。不过这个问题不能全赖华为，你选了大平台就要相应地承担它带给你的副作用。BAT的一些同学也有相似的烦恼，还有360，接触过360出来的混子，我想他们进360的时候绝不是立志要做个混子吧。
第二个坑是部分企业“拿来即用”的用人理念。华为的系统工程师与互联网公司所定义的架构师区别很大，因此很难沿着架构师这个Title继续走，我尝试着投过阿里的相关岗位，面试时发现能力差距还是比较明显的。
但从需求分析、产品设计、敏捷项目管理等方面来说，与大部分互联网公司产品岗的定位相符。然而由于以往做的不是纯互联网产品，有的公司不愿意承担这样的用人风险，简单来说，就是华为出身，跨领域找工作并不见得那么好找。
在脉脉上我曾发过一条实名动态，引起了不少求职者的共鸣：“太多的招聘方过多地关注求职者曾经是什么，而忽略了未来能成为什么”。
其实一个人如果在某个领域做得可圈可点，在相近意义的事情上，通常都会做得不错，甚至更大范围的事情上，也值得托付。
还有一个说大不大说小不小的坑，之前在心声有写过：华为的信息安全很牛X，但是导致开发氛围比较沉寂，与外部隔绝。很多互联网公司要求看你的技术文章，Github代码、Stackoverflow/邮件组/Quora/SegmentFault等网站的活跃度及回答，我除了个人博客（说得好像经常更似的），其它平台都没有深入过，大家引以为戒。
＊正确求职的姿势＊
传统招聘网站（51job、智联）：招聘信息相对齐全，全行业、大小公司都有，没有针对性，对于求职者信息筛选的成本比较高。
我一般是用来检验简历修改的效果，刷新后看有没有用人单位主动联系，时间宽裕时也会给中意的企业投递简历试试。
猎头网站（猎聘网）：主要有猎头岗位、企业岗位，也在做高端职位的招聘，猎头水平参差不齐，而且发布的岗位有重复、待遇虚报。
我一般只看企业发布的岗位，没有精力为猎头们提供陪聊服务。
互联网招聘（拉勾、内推）：垂直招聘，信息获取便捷，但企业覆盖不够全面，有些岗位搜索不到。
个人建议还是直接找目标公司的内部人员推荐，直达用人部门，靠谱系数最高，可以避免被HR误下杀手。
人才竞拍（100offer）：角色反转，求职者发布简历，企业向求职者发起面试邀请。主导权握在自己手里的感觉，挺好！
虽然主要服务对象是中高端程序员，我也还是去体验了一把，一周内接到6个企业邀请，待遇相对比较好，企业实力也都不错。
此外，100offer提供面试接送（Uber接我的是Passat）、入职奖金（3K据说成功入职就有，可惜我没拿到），壕气侧漏！建议体验下～
＊最后，扯点闲话＊
08年大学毕业，迄今七年，共有两份工作经历，都在大公司。从一般意义上来说，步伐稳健，但两次辞职，都是裸辞，并且空窗期都留得相对较长，用来旅行和学习。工作上的很多事情往往没有时间和能量去做到精益求精，譬如我会用jQuery，它简洁、高效，但我并不知道为何可以这样；再如HashMap、HashTable主要区别在于线程安全与否，但原理是什么我还不清楚……因为这些，感觉自己像个破筛子一样，有许多窟窿，正好趁此机会补补。不过裸辞并不是一件值得学习的事，一方面，外面的机会不像想象中的那么多那么好；另一方面，人一旦舒舒服服窝在家里，勤奋程度与学习效率都有所折减，这是天性。
最后的最后，说句题外话，有人说，在华为加班的人分两种，一种是真傻，一种是狡猾。无论在哪里，不管是事的原因还是体制的原因，如果不得不加班，真傻好过狡猾，于人于己都是如此。
＊关于离开＊
知乎上“你为什么从腾讯离职”、“你为什么从百度离职”这类话题长盛不衰，华为的话题下，也有这样的讨论。不同公司、不同部门乃至不同的人，从某种程度上来说，无论是来是去都有相似的缘由，参与的人多了，免不了抱怨、吐槽，于事无补，于人无益。
我的离开，有长期出差几乎只有法定节假日才能回家这样的因素在，但最关键的一点还是工作本身。2011年社招进来，从Java+Flex开发到MDE，再后来转SE，在华为来说，这个节奏不算多快但也不算慢，走得挺稳当，与领导、同事相处也很融洽。也许，就这么一直走下去，人生也不会太差。
只是，渐渐会有一些不安，得空反思，发觉自己在做的这些事于个人成长而言价值不大。
人太浮于事，如同浮萍，随波逐荡。
今年年初，决心离开南研所，并离开南京这座城市。
正如离开南研所去了Amazon的一个兄弟说的那样，南京太小，圈子太小，视野太小。华为南研所只是南京雨花区软件大道上的那么一块园区，但对于一部分人而言，南京所能给你的，比南研所还要少。
这番话说出来有些沉痛，我2004年到南京，读书、恋爱、工作、生活，已十年有余，说南京是第二故乡也不为过，因此这一次离开，是经过了深思熟虑的决定，虽有依恋，但走得义无反顾。
＊走出华为才知道的一些坑＊
真正关心你为什么从华为离职的人，往往都是那些打算进华为的人；
打算离开华为的人，更关心离开华为后你去了哪里，去的路上有什么坑。
我来说说这些坑。
第一个坑，其实是在华为挖下的，而且很大。就是上文提到的，个人修为不够精深。不过这个问题不能全赖华为，你选了大平台就要相应地承担它带给你的副作用。BAT的一些同学也有相似的烦恼，还有360，接触过360出来的混子，我想他们进360的时候绝不是立志要做个混子吧。
第二个坑是部分企业“拿来即用”的用人理念。华为的系统工程师与互联网公司所定义的架构师区别很大，因此很难沿着架构师这个Title继续走，我尝试着投过阿里的相关岗位，面试时发现能力差距还是比较明显的。
但从需求分析、产品设计、敏捷项目管理等方面来说，与大部分互联网公司产品岗的定位相符。然而由于以往做的不是纯互联网产品，有的公司不愿意承担这样的用人风险，简单来说，就是华为出身，跨领域找工作并不见得那么好找。
在脉脉上我曾发过一条实名动态，引起了不少求职者的共鸣：“太多的招聘方过多地关注求职者曾经是什么，而忽略了未来能成为什么”。
其实一个人如果在某个领域做得可圈可点，在相近意义的事情上，通常都会做得不错，甚至更大范围的事情上，也值得托付。
还有一个说大不大说小不小的坑，之前在心声有写过：华为的信息安全很牛X，但是导致开发氛围比较沉寂，与外部隔绝。很多互联网公司要求看你的技术文章，Github代码、Stackoverflow/邮件组/Quora/SegmentFault等网站的活跃度及回答，我除了个人博客（说得好像经常更似的），其它平台都没有深入过，大家引以为戒。
＊正确求职的姿势＊
传统招聘网站（51job、智联）：招聘信息相对齐全，全行业、大小公司都有，没有针对性，对于求职者信息筛选的成本比较高。
我一般是用来检验简历修改的效果，刷新后看有没有用人单位主动联系，时间宽裕时也会给中意的企业投递简历试试。
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08年大学毕业，迄今七年，共有两份工作经历，都在大公司。从一般意义上来说，步伐稳健，但两次辞职，都是裸辞，并且空窗期都留得相对较长，用来旅行和学习。工作上的很多事情往往没有时间和能量去做到精益求精，譬如我会用jQuery，它简洁、高效，但我并不知道为何可以这样；再如HashMap、HashTable主要区别在于线程安全与否，但原理是什么我还不清楚……因为这些，感觉自己像个破筛子一样，有许多窟窿，正好趁此机会补补。不过裸辞并不是一件值得学习的事，一方面，外面的机会不像想象中的那么多那么好；另一方面，人一旦舒舒服服窝在家里，勤奋程度与学习效率都有所折减，这是天性。
最后的最后，说句题外话，有人说，在华为加班的人分两种，一种是真傻，一种是狡猾。无论在哪里，不管是事的原因还是体制的原因，如果不得不加班，真傻好过狡猾，于人于己都是如此。
第 1 条附言 2015-06-10 21:41:38 +08:00
 | 1 vanvesee OP 才发现不支持MarkDown... |
 | 2 101 2015-06-05 11:36:57 +08:00 支持，要自己选，话说 1000 万被骗的是你同事吗 |
 | 6 ALeo 2015-06-05 11:45:14 +08:00 华为的信息安全记忆犹深、、、 |
 | 7 anima666666 2015-06-05 11:49:48 +08:00 人生就是一座座围城～ |
| 8 vanvesee OP |
| 9 vanvesee OP @anima666666 Exactly!!! 要么在不断探索中找到可以居住到老的，要么自己建一座。 |
 | 10 viperchaos 2015-06-05 11:55:02 +08:00 看楼主的样子时要去北上广干一把。。 |
| 11 vanvesee OP @viperchaos 被你发现了，目前@上海。 |
 | 13 jkneedout 2015-06-05 12:17:25 +08:00 via iPhone 希望外面世界一切顺利 |
| 14 viperchaos 2015-06-05 12:22:43 +08:00 @vanvesee 在上海想搞定房子户口还是挺难的，当然做的很NB是另外一回事 |
 | 15 zjyExcelsior 2015-06-05 12:28:49 +08:00 请教下，什么叫裸辞？ |
| 16 vanvesee OP |
 | 17 staticor 2015-06-05 12:39:44 +08:00  1 谢谢楼主这样的一篇分享, 人到了28, 29的年纪心里会容易起些波澜. 考虑到家庭, 事业, ... 种种事情向浪一样一个个打过来, 容易忽略了自己的感受, 听不到了自己真正的心声. 多少人都是为了...而忍辱负重的生活, 在一个不开心的环境下工作 (MD. 我不就是这个样子吗) 多少次我追寻着my heart, 多少次又把辞职的勇气收回... 如果可以, 真想做回自己, 再次支持下楼主. 祝你30+的生活更加幸福. @zjyExcelsior 从裸奔类比过来的, 当然, 一般情况下不是指不穿衣服递交辞呈的行为. |
| 18 zjyExcelsior 2015-06-05 12:39:51 +08:00 @vanvesee 懂了~ |
 | 19 wushichun 2015-06-05 13:00:34 +08:00 via iPad @vanvesee 在家待了一个月了，曾经华为体系待了3年，如果在南京的话还可以出来聚一下呢。话说楼主现在是一个人吗，在南京还有家庭了？ |
 | 20 way2exluren 2015-06-05 13:37:19 +08:00 via Android 楼主结婚了么 |
 | 21 Keinez 2015-06-05 13:43:29 +08:00 1 @vanvesee 您使用右侧边栏“发布新主题”按钮能直接发布markdown主题，注意使用这个功能的时候要自己指定发布节点。 |
 | 22 Hawk 2015-06-05 13:45:21 +08:00 世界很大，祝你看到好风景 |
| 24 vanvesee OP @way2exluren @wushichun 我觉得你们关注的应该是同一个问题，就一并答了。 结婚有孩子了，所以，全家都搬到上海来了。 有时候，工作也不是单方面的个人的事情，家庭特别是另一半的影响，尤为重要。 比如：@staticor 就具有代表性，哈哈，希望没猜错。 不管如何，祝愿能越来越好吧。 |
 | 25 luo123qiu 2015-06-05 14:11:00 +08:00 曾经在南京呆了4年，能理解楼主的感受。 PS：最后那段100offer的介绍，楼主真不打算找他们收广告费么？ |
 | 26 crazyxin1988 2015-06-05 14:11:56 +08:00 1 好长文 赞 好几个同学都进了华为，加班确实略恐怖，这也是窝一直不敢投华为的原因 南京太小，圈子太小，视野太小。。。。。这个确实 不过很佩服LZ的勇气 拖家带口就走人了 |
 | 28 Mirana 2015-06-05 14:24:23 +08:00 我也是去年从那个地方跑路的，和我师傅一天离职。。。世界那么大，我还是想去看看 |
 | 29 mahone3297 2015-06-05 14:25:55 +08:00 华为的人，也会来这么开放的社区？ 华为确实封闭。。。不过华为能给你钱。。。在这里，工作很忙，忙到没时间花钱，然后，给你钱也不少。几年下来，你钱，也就确实多起来了。。。 |
 | 30 lyh3222 2015-06-05 14:37:17 +08:00 去看了，入职奖金是要转正之后才给 您在成功入职后，可以将公司发给您的offer letter上传到100offer网站，届时我们会主动跟您取得联系，安排入职奖金的发放。您也可以直接联系您的招聘体验师，领取入职奖金。 好羡慕你们程序猿 |
 | 32 nagato 2015-06-05 15:01:11 +08:00 算是曾经的同僚哈哈，12年校招进的总部，8个月没到就赶紧撤了 |
 | 35 jedyu 2015-06-05 15:11:14 +08:00 最后的最后，是华为系公司的通病 |
 | 36 loryyang 2015-06-05 15:49:33 +08:00 楼主加油，我感觉平时工作对我能力的成长作用不大，需要在业余时间多多学习。共勉~ |
 | 37 zomco 2015-06-05 16:36:12 +08:00 via Android 所见略同，还在坑里赶紧学习 |
 | 38 zhchaos 2015-06-05 16:53:56 +08:00 当下，南京的软件公司蛋疼，我是南京人都不在南京工作。。。我身边的兄弟从事软件工作的也不在南京 |
 | 39 ob 2015-06-05 16:56:20 +08:00 via Android 关注，支持。 |
 | 40 swjtutipo 2015-06-05 17:05:17 +08:00 去年从南京辞职 来到魔都 之前也在雨花软件园混。。。 |
 | 41 ahmiao 2015-06-05 17:14:25 +08:00 在心声上发过惯例帖么 ＝ ＝ |
 | 42 Theo14 2015-06-05 17:19:36 +08:00 和楼主同年毕业，同样只在两家公司任职过，如今有同样的困扰，但貌似还没有楼主的勇气 |
 | 43 selrain 2015-06-05 17:22:04 +08:00 看完感觉自己很浮躁-- |
 | 44 xxhjkl 2015-06-05 17:36:02 +08:00 我同学在深圳的华为，每天加班到晚上10点，每天三班制。早班 下午班 晚班，他说在华为加班是常态。他上司也要加到9点才能走 |
 | 45 dong3580 2015-06-05 18:27:21 +08:00 感谢分享这些经历，也许只有真正经历过，才能理解其中的酸甜苦辣吧。 愿在上海一路顺风～～～ |
 | 46 ivanyin 2015-06-05 18:47:23 +08:00 再过2年也奔三了, 也是和楼主一样的08年开始工作, 感觉好多共同点, 也有过一次裸辞, 期空过了2个月的空窗期, 主要是用来学习, 但是效率确实不高, 还是挺佩服楼主的精神的, 祝好运. |
| 49 vanvesee OP 1 @jadetang Sorry，写调研报告一直到现在，才得空上来回。 真傻，也不是贬义，有可能确实能力不足需要靠加班来弥补，俗称“勤能补拙”，也有可能是看破这一切，只是不愿意当群体中“叛逆”的个体； 狡猾，就是把体制玩得滚瓜烂熟，充分为己所用、甚至从中获利。 也许，你还年轻？ |
| 50 vanvesee OP 1 楼上诸位来不及一一回复了，得吃晚饭了，感谢你们的祝福。 只希望你们能从中收获些东西，就好。 |
 | 51 shakespark 2015-06-05 20:12:55 +08:00 8点吃完饭也够晚的！ |
| 53 vanvesee OP @ahmiao 还好我在个人博客上有留存，你看看有没有看过。 :-P 《华为国际惯例-留存稿》 http://yubai.me/index.php/tech/leave.html 当时定的方向没能继续走下去，差距太大。 |
 | 54 zxq1002 2015-06-05 20:40:35 +08:00 via Android 公司用了华为的dsm和uc，不好用。。 |
| 55 vanvesee OP @zxq1002 UC可能就是eSpace吧。。确实比较一般，后来功能不知道有没有改进。 去官网查了下，DSM、TSM居然开卖了，不知道跟内部的那套是不是完全一样。 |
 | 56 mazingyu 2015-06-05 21:19:32 +08:00 一楼逗比笑死我了 |
 | 58 magicdawn 2015-06-05 21:42:12 +08:00 清华华为男猝死。。。从此怕了华为。。。怕了加班。。。 |
 | 60 yanguango 2015-06-05 22:04:30 +08:00 同楼主08年毕业，对楼主对自己技术的形容感同身受，但不同的是多年一直在小公司做，现在特别想去感受下大公司的氛围。 |
 | 61 joshualeung 2015-06-05 22:23:09 +08:00 谢谢楼主的分享。 我觉得，在大公司里，利用好公司提供的大平台、技术积累、同事资源甚至福利政策，努力地提升自己的能力是最重要的。 抱歉，我也没有实践好。共勉。 |
 | 62 thefatguy 2015-06-05 22:46:25 +08:00 在华为也呆过，周边除了华为都是打工的，总觉得不对劲。后来想做互联网，听说有个互联网部门，一打听才知道是收留转岗老员工的，还好没去。感觉黄金期已经过了。再有人问要不要去，都谨慎的不推荐了。 |
 | 63 x4 2015-06-05 22:49:11 +08:00 via Android 曾经给华为云客服打电话，约21：00往后，交谈中，听到一人说要什么锅的，随即问妹纸上班着吃火锅？妹纸说，公司电话转移到手机。 上面的事，唉 |
 | 64 Felldeadbird 2015-06-05 23:34:10 +08:00 @jadetang 我个人见解，真傻：我要在企业站稳，必须把事情做好。对于加班自然没啥感觉。狡猾的话，大家都在加班，我不加班，不跟他们一个梯队，随波逐流。 |
 | 65 tzheng 2015-06-05 23:46:34 +08:00 祝楼主成功！ |
 | 66 initdrv 2015-06-06 00:15:40 +08:00 好想自己什么时候也有资格裸辞一回！感谢分享，祝好！ |
 | 67 KexyBiscuit 2015-06-06 05:58:05 +08:00 via Android @vanvesee HTTP 404 |
 | 69 Panic 2015-06-06 08:40:28 +08:00 不知道是不是郁金香路上的那个华马。。。 南京是太小了，房子建了那么多，地铁修了那么远， 可机遇还是那么少。 狡猾和真傻，感觉自己是在从真傻到狡猾的路上越走越远，可连静下来转头的想法都快没了。 |
 | 73 Mogen323 2015-06-06 11:43:15 +08:00 via iPhone 你是对的！踏实工作或者专心学习，时间是自己的，自己不疼谁疼。 |
| 75 vanvesee OP @KexyBiscuit 之前权限有问题，已修正。 |
 | 76 TheCure 2015-06-06 12:41:34 +08:00 觉得楼主的经历很真实,因为你看楼主markdown都不会用,都是手打的格式 至于工作嘛,我是江苏人,从来没考虑过南京= =还是一线城市加上杭州这五个地方好点 |
 | 78 sonicwu 2015-06-06 19:29:51 +08:00 via iPhone 1 感同身受，比楼主还大一岁，也是刚刚裸辞回老家西安了。 这些年在上海干过互联网，创业搞过游戏，干过电商，应该算经历多些。其实每个公司的技术、团队文化、做事方式都有很大区别，即使行业相同，也不一定就合适，所以面试这个事情是看目标公司和你的“契合度”。 比如“分内外网机器，甚至防用手机拍屏幕带走代码”的就无法忍，写代码的正确姿势难道不是 Google -> Stackoverflow -> Copy -> Paste？ 另外敏捷还是野路子，TDD，DDD，这些也都是要看队友的，没有对的，只有最合适的。 最后给求职者一个提醒 100offer，JobDeer 这种竞拍模式的只支持一线城市，不过 JobDeer 的简历的模版很赞。 猎聘如楼主所说，顾问差别很大。 拉勾，内推的公司和职位不全，特别是二线城市的公司，能接受新玩意的少。 51job，智联招聘这种传统的公司、职位最全，但是要筛选。 |
| 79 sonicwu 2015-06-06 19:32:09 +08:00 via iPhone 再说一个，楼主所说的“狡猾”的加班者，我一般叫他们：“演员” |
 | 80 muluo 2015-06-06 19:49:10 +08:00 真心请教一下，去华为南研所实习推不推荐？看到一些华为的传闻很犹豫，望楼主指教啊 |
| 81 vanvesee OP @sonicwu 给你写代码的姿势点个赞。 其实，我觉得重要的并且在面试中表达得更多的是：如何尽快融入团队并发挥自身的价值。 找工作这事，找到对眼的其实真不容易，说得唯心点，得看缘分。 竞拍的如100offer，目前确实是针对一线城市多点，毕竟这是人才集中及争抢的主要战场； 这个领域目前主要是创业团队为主，我提出的目的是希望能开拓技术人员的求职视野，冲击传统的求职习惯。 总而言之，你的回复很到位，忍不住感谢你。 ：） |
 | 83 ayanamist9 2015-06-07 09:59:42 +08:00 谢谢楼主写了这么多，去年进了HW，对楼主说的一些感触颇深。 |
 | 84 mingyun 2015-06-07 11:34:48 +08:00 世界那么大，多出去看看 |
| 85 vanvesee OP |
 | 86 Synix 2015-06-08 12:47:10 +08:00 和楼主经历比较相似，不过是在菊厂西研所，本月内截止，已经找到了帝都的一家创业公司。 楼主加油~ |
 | 88 yolio2003 2015-06-08 18:18:23 +08:00 写的好诚恳，感谢分享 |
 | 89 ted05 2015-06-08 18:57:27 +08:00 via Android 呆了这么久，做离开南京这个决定需要多大的勇气啊？ |
| 90 vanvesee OP |
 | 91 lln133208 2015-06-11 08:46:31 +08:00 南京感觉出了名的互联网沙漠，好点的公司（这里只待遇还差不多点的，不是指职业发展），也就是苏宁，途牛，华为，中兴，趋势这些了，比北上广深差很远。 |
 | 92 srdrm 2015-06-11 09:58:37 +08:00 你自己已经定义加班为 [真傻] 或 [狡猾] 了，可见你对这事的态度 |
| 93 vanvesee OP @srdrm 你误会了，“在华为加班的人分两种，一种是真傻，一种是狡猾。”这句话是在知乎上看到的，我只是就话论话说点自己的看法。 |
 | 94 whatsdjgpp 2015-06-17 21:55:02 +08:00 从HW去Amazon, 说的是四火吧 和LZ经历差不多, 去年从传统IT跳到互联网. 既然LZ上面都分析的很清晰了, 也就不多说. 楼主加油~ |
 | 95 OliveZh 2019-11-06 22:14:52 +08:00 尤其是在这两天华为 HR 事件后再来看博主的文章，显得格外有洞察力 |
 | 96 feather12315 2020-04-24 20:11:43 +08:00 楼主你的博客挂掉了 |
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