北京 6 月 1 日起施行控烟令!!! - V2EX
V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
shopin
V2EX    北京

北京 6 月 1 日起施行控烟令!!!

  •  
  •   shopin 2015-05-30 09:36:12 +08:00 6648 次点击
    这是一个创建于 3818 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    前两个月还在v2上讨论办公室吸烟的问题,6.1北京就开始正式实施控烟令了,对于我们不吸烟的人来说,是不是“幸福”来的太突然了,公司已经发文了,写字楼里的公共吸烟区已经撤了,是不是以后上厕所也不用吸二手烟了?很期待啊!!!如果还是有吸烟的,不知道打12320管用不!真不希望只是做做样子!!

    88 条回复    2015-08-18 18:58:12 +08:00
    laoyur
        1
    laoyur  
       2015-05-30 09:57:35 +08:00 via Android
    拍手鼓掌
    然而估计没什么卵用
    那些烟民肯定有自己的招
    上厕所吸他们的二手烟真的烦透了
    nicai000
        2
    nicai000  
       2015-05-30 09:59:58 +08:00
    厕所本来就不能吸烟, 见一次我骂一次, 可惜他们太怂 真想揍丫的
    killerand1983
        3
    killerand1983  
       2015-05-30 10:01:58 +08:00   1
    我不明白为什么要关闭。
    非烟民会去公共吸烟区吸二手烟吗?
    非烟民会去机场吸烟室吸二手烟吗?
    killerand1983
        4
    killerand1983  
       2015-05-30 10:05:02 +08:00
    你们公司关闭了公共吸烟区,必然有更多的人会偷偷的到厕所去吸烟了。
    这样的措施只会更加伤害非烟民。
    shopin
        5
    shopin  
    OP
       2015-05-30 10:07:59 +08:00
    @killerand1983 不是我们公司,是物业关闭的,为了响应号召!!如果不关闭有人举报了,估计物业要交罚款!
    halczy
        6
    halczy  
       2015-05-30 10:09:36 +08:00 via iPhone
    @killerand1983 是为了增加吸烟的难度。让烟民觉得吸烟是件麻烦事,变相鼓励戒烟。
    killerand1983
        7
    killerand1983  
       201505-30 10:10:44 +08:00
    @halczy 嗯,你这么说我倒是能理解。
    shopin
        8
    shopin  
    OP
       2015-05-30 10:11:36 +08:00
    @nicai000 我们这厕所里,物业贴着吸烟罚款200,照样有人天天蹲坑吸,那次看见保洁大姐把一个蹲坑的吸烟的大叔堵住了,也就是让他赶紧掐了而已,我看物业也就是吓唬下外人!
    loniper
        9
    loniper  
       2015-05-30 10:12:33 +08:00
    作为一个不吸烟且闻到烟味就头疼的人民来说
    有本事你他么取消烟草行业啊
    搞这些假模日鬼的规定
    有个卵用
    killerand1983
        10
    killerand1983  
       2015-05-30 10:21:08 +08:00
    吸烟室才是保护大家不受二手烟伤害的有效设施。
    killerand1983
        11
    killerand1983  
       2015-05-30 10:21:59 +08:00
    如今机场、办公楼都不想保护大家了。
    killerand1983
        12
    killerand1983  
       2015-05-30 10:22:45 +08:00
    吸烟室本来就是封闭的、专供吸烟人士的,影响他人?莫名其妙。
    killerand1983
        13
    killerand1983  
       2015-05-30 10:23:24 +08:00
    恰恰说明这是一个没有人文理念的集权国度。
    9hills
        14
    9hills  
       2015-05-30 10:23:30 +08:00 via iPhone
    我司没有吸烟室,然而也没有人在厕所抽烟,因为三次开除。
    killerand1983
        15
    killerand1983  
       2015-05-30 10:23:59 +08:00
    禁烟不仅不应关掉吸烟室,而且应该多多开辟吸烟室,只有这样才能保证禁烟的效果。
    killerand1983
        16
    killerand1983  
       2015-05-30 10:24:20 +08:00
    吸烟室就是为了禁烟而生的,结果到了中国因为禁烟被关闭了。
    shopin
        17
    shopin  
    OP
       2015-05-30 10:24:26 +08:00
    @9hills 哈哈,你司还招人不?
    squid157
        18
    squid157  
       2015-05-30 10:25:22 +08:00 via iPhone
    禁烟最没有用了,但态度要摆出来

    还是把烟草税往消费者头上狠狠地加,才有可能有效果。
    killerand1983
        19
    killerand1983  
       2015-05-30 10:26:02 +08:00   1
    为了杜绝随地大小便,请关闭公厕
    shopin
        20
    shopin  
    OP
       2015-05-30 10:26:27 +08:00
    @killerand1983 不是所有地方都能提供封闭的吸烟室的,我们那办公楼吸烟区就是楼道里的一块地方,经常是有风的时候烟味到处乱窜!!
    killerand1983
        21
    killerand1983  
       2015-05-30 10:29:38 +08:00
    @shopin 那这个就的确该禁止。
    sycsycsyc378
        22
    sycsycsyc378  
       2015-05-30 10:43:19 +08:00
    这点和新加坡学好了
    哪怕5k人民币也不好受啊。
    Totoria
        23
    Totoria  
       2015-05-30 11:04:44 +08:00
    深圳实行一段时间了 但是老实说效果不是特别好 你在参观里面抽烟 服务员也还是不会规劝的。。
    还是学那些小国家重罚甚至刑罚才好。。
    tt7
        24
    tt7  
       2015-05-30 11:28:58 +08:00 via Smartisan T1
    任何公共场所都应该禁烟。 你有没有走一路吸一路二手烟的经历? 人少时还能绕到他前面去,人多时只能忍了…
    电梯,厕所,消防通道,公交站, 都是让人不能忍的吸烟场所。

    有段时间我随身备一个防毒面具,看到旁边有人吸就拿出来戴上。
    gamexg
        25
    gamexg  
       2015-05-30 11:38:17 +08:00
    烟草专营税收。。。
    bellchu
        26
    bellchu  
       2015-05-30 12:23:08 +08:00 via iPhone
    已戒烟!控吧!
    ji1043
        27
    ji1043  
       2015-05-30 12:28:10 +08:00 via Android
    @loniper 禁止烟草,到时候假货,走私货分分钟搞定你,影响和危害更大!国际人权也会找你谈话,别太想当然,对于国家烟草就是金库,一本万利的东西,你可以不吸烟,但绝对没有哪个国家会拒绝白花花的银子。哪怕只把利润的百分之二十返还到基建中,那也是好的。我们这里已经实行香烟最高价格每包不超过100元了。吸烟者才应该要有被宰的觉悟!!!!
    nikubenki
        28
    nikubenki  
       2015-05-30 12:51:40 +08:00 via iPhone
    再禁个酒吧!
    moroumo
        29
    moroumo  
       2015-05-30 12:55:24 +08:00
    http://www.amazon.cn/上瘾五百年-戴维考特莱特/dp/B00LO224FM
    如果对禁烟有想法,强烈推荐看这本书,会给你解释为什么不彻底消除烟草业,瘾品是怎么发展的。能解释的东西太多,最近刚读完。
    won
        30
    won  
       2015-05-30 13:03:32 +08:00 via iPhone
    打12320举报,个人罚50200,物业罚500010000
    youdu
        31
    youdu  
       2015-05-30 13:03:47 +08:00
    @moroumo 禁只会转入地下,带来寻租机会,抬高瘾品价格,是永远不可能禁止的。
    youdu
        32
    youdu  
       2015-05-30 13:05:32 +08:00
    写字楼区域的任何地方都是私人领域,禁烟是对私产的侵犯。
    chengzhoukun
        33
    chengzhoukun  
       2015-05-30 13:15:23 +08:00
    喜闻乐见
    ji1043
        34
    ji1043  
       2015-05-30 13:37:45 +08:00 via Android
    @youdu 错了吧! 公共场合是相对来说的,而且写字楼是几十家几百家公司合租的吧!就算你家里来了一群亲朋好友,从某种意义上来讲你家里的属性就变成了公开的场合了!虽然是你家,但那个时候你不能脱光衣服!虽然是你家但那个时候你不能h片!写字楼也一样,且比家里的公开程度更高!
    RIcter
        35
    RIcter  
       2015-05-30 13:39:47 +08:00
    @nicai000 是你怂还是他们怂..为啥不去真揍
    youdu
        36
    youdu  
       2015-05-30 13:56:04 +08:00
    @ji1043 写字楼本身是某个公司的私产,这是一定的。如果这个公司就是不卖、不租给其它介意不禁烟的公司,这理应是很合理的。租了场地的公司那场地就属于自己管辖的地方,也是私产,公司自行规定公司内不许抽烟,那就是公司的规定,也合理,你要吸烟,受不了,可以辞职,或者忍。
    ji1043
        37
    ji1043  
       2015-05-30 14:27:33 +08:00 via Android
    @youdu 搞不懂你的立场!私人领域也别太当回事。。。权利是相互影响冲突的。。。。就像过马路绿灯亮了你就是老大。。可以不用左右看了,不说闯红灯的,就碰到急救车了错的也是你。。。
    binjoo
        38
    binjoo  
       2015-05-30 15:25:46 +08:00
    关闭卷烟厂才是王道。。。
    imn1
        39
    imn1  
       2015-05-30 15:57:33 +08:00
    广州控烟多年,累计罚单只开了“几张”……
    不要有什么期望

    1.哪个部门有执法权?
    广州每次都只能“联合执法”,如果不上电视,能联合的可能性很低
    2.取证
    地上的烟头能证明是谁的?
    3.人力
    酒驾、扫黄都不够人手,控烟需要多少人?

    为什么控烟、治堵、调控楼市……都是在产业链终端调控?全部都是消费者造成的?
    tyhunter
        40
    tyhunter  
       2015-05-30 16:22:36 +08:00   1
    没多大用的,就像穿红灯罚钱已经实行好几年了可中国式过马路不还是照样横行天下,努力提高自身,进入高学历高素质圈子才是关键,既然管不了他人那就努力让自身远离这些人,光在网络上做个“键盘侠“高呼关闭烟草公司有什么用?你见过哪个发达国家彻底禁了卷烟业?
    cnZary
        41
    cnZary  
       2015-05-30 16:25:58 +08:00 via Android
    深圳已经弄了好久了,然而,并没有什么卵用
    Lumuy
        42
    Lumuy  
       2015-05-30 16:28:20 +08:00
    然而,我还是会抽的:)
    sansam
        43
    sansam  
       2015-05-30 17:46:55 +08:00
    建议在厕所装烟雾报警器,然后你懂的
    toboy
        44
    toboy  
       2015-05-30 18:13:22 +08:00
    ?1?9790
    arslion
        45
    arslion  
       2015-05-30 18:14:33 +08:00
    有时候想尝试吸烟并戒掉
    我真是个蛋疼者
    nightar
        46
    nightar  
       2015-05-30 19:05:00 +08:00
    @arslion 如果只是尝试吸烟其实挺容易戒掉的……不对应该说是停掉,因为短时间内抽烟根本没什么烟瘾。我暑假抽了十几天的烟,停的那几天虽然馋,但出门太阳一晒就一点都不想再吸烟了。
    Tlvncks
        47
    Tlvncks  
       2015-05-30 19:05:05 +08:00 via Android
    @arslion 千万不要尝试吸烟,我是个有七年烟龄的人,刚戒烟一个月,以前也以为自己不会染上烟瘾。无奈在朋友的怂恿下尝试了人生中的第一支烟,之后变便一发不可收拾。为了戒烟,曾经尝试过无数次,也失败过无数次。在今年4月22号世界地球日再次尝试戒烟,终于成功。我很庆幸自己终于能摆脱烟瘾控制,现在感觉很好。所以在这里提醒各位非吸烟者永远不要尝试人生中的第一支烟,它更很可能让你变成吸烟者。除非你想那样,否则永远不要去尝试它。
    Tlvncks
        48
    Tlvncks  
       2015-05-30 19:18:30 +08:00 via Android
    @nightar 严重谴责怂恿他人吸烟行为。我们每个人的自制力是不同的,不可相对而论。
    arslion
        49
    arslion  
       2015-05-30 19:19:43 +08:00
    @Tlvncks 可以对烟瘾做些描述吗?或者打一些比方?
    shopin
        50
    shopin  
    OP
       2015-05-30 19:26:21 +08:00
    @tt7 最不能忍的就是在办公室和住宅,我住的旁边一户抽烟就很厉害,冬天他们家关着门路过都能闻到很呛的烟味,还有就是电梯里,每次上下楼如果闻到有烟味我就闭气一会,还好公司和住宅的楼层都很低!!
    @imn1 确实如此,执法难度很大
    @Tlvncks 恭喜你成为3%戒烟成功的人
    @toboy 祝你成功
    subpo
        51
    subpo  
    PRO
       2015-05-30 19:45:33 +08:00
    非常奇怪,为什么取消吸烟室?不应该多增加吸烟室吗,好神经病的法律
    sinxccc
        52
    sinxccc  
       2015-05-30 20:07:56 +08:00
    公共场所室内禁烟基本是北美城市的主流做法了吧,放到国内就变成侵犯私产、集权和神经病了,呵呵。
    youdu
        53
    youdu  
       2015-05-30 20:54:15 +08:00
    呵呵,好无知。一点财产权观念也没有。很简单,你和你的家人、其他你的朋友在你家里吸烟,是不是你说了算?为什么一个控烟令就可以禁止你在你家吸烟?显然不能。写字楼就是私产,不会因为很多人在里面办公就变成公共财物。一个餐厅你只有权利选择去或者不去,而没有权利要求老板禁烟或者不禁烟,这由产权所有人说了算,老板自己会衡量禁烟或不禁带来的后果。那么,控烟令不是对私产的侵犯那是什么?
    Tlvncks
        54
    Tlvncks  
       2015-05-30 21:00:59 +08:00   1
    @arslion 烟瘾和毒瘾是不同的。烟瘾是一种心理上的控制,而毒瘾则体现在生理上。仔细观察吸烟者你会发现这样一个规律,他们往往在感到外界压力,无所适从时点燃香烟。对于吸烟者来说,吸入尼古丁可以暂时缓解这种症状。吸烟不并能缓解压力,他们吸入尼古丁主要缓解的是经常摄入尼古丁后带来的尼古丁戒断症状。这种戒断症状主要是心理上的,对于他们来说,缓解这种戒断症状的过程像是一种享受,而这种“享受”正视非吸烟者时时刻刻都能体验到的。好比你用利器划破皮肤后,再打一剂止痛针,你会感觉不疼了,而止痛针药效过后又变痛了,你又需要再打针。打针会再次刺破皮肤。这是一个恶性循环过程。以

    上例子不是非常恰当,一个是心里上的而刺破皮肤是生理上的。但尼古丁带来的恶性循环却是事实。这也是吸烟者戒烟难以成功的原因。

    对于希望戒烟我有一点经验与各位吸烟者分享。
    ●首先我是一名有7年烟龄的吸烟者。当时是在朋友的怂恿下尝试了第一支烟,原因就是那烟比较名贵 o(□)o,或许是黄鹤楼,或者是中华/苏烟。具体已经记不太清。但有一点我是可以肯定的,吸烟多时达到了一天两包,并且严重失眠,因为失眠再点起烟,如此反复。
    ●第二,在观看本文时请你保持平常的吸烟习惯,不要尝试遏制自己不去吸烟。
    ●第三,请一定要在自己比较放松的时候开始,不要让自己感到压力。也不要因为世界无烟日而戒断吸烟。
    ●第四,把想尝试戒烟的计划加入的你日历、或者提醒中,日期延后距今一周以上。
    ●第五,如果一周以后你仍然有戒烟的想法。请在你感到比较放松时阅读《这书能让你戒烟》作者: 亚伦卡尔

    ●最后,我知道各位吸烟者一定会想,“如果我不吸烟了,那以后无所事事时我该怎么办?我现在可以吸
    烟,如果没有了香烟我会不会感到无所适从,那时我该怎么办?”这一点我们完全不用担心,因为在你成为吸烟者之前你一样是不吸烟的,那时我们也没有因为少了香烟而感觉少了什么。


    以上仅仅是我个人戒烟成功后的一些总结,可能不适用于每个人。但还是希望对给位吸烟者有所帮助。


    _严重谴责过度劝烟分发烟者,你们这是在送给他人毒品吸食,并不是尊重他人,也不是分发脑白金!!!
    youdu
        55
    youdu  
       2015-05-30 21:02:12 +08:00
    商家只认钱。如果一家餐厅的消费人群主体就是大老板,几乎都是烟民,那餐厅老板当然不希望禁烟,因为禁烟影响生意。不希望吸二手烟的,去麦当劳,麦当劳是禁烟的。

    我也不吸烟,去哪家餐厅,去哪个公司都是自己的选择,没人强迫。
    msg7086
        56
    msg7086  
       2015-05-30 21:12:07 +08:00   1
    @youdu 具体的法律条文不太清楚,只知道在美国,餐厅不管是不是私人财产,都算作公共场所。
    如果你一定要强调私人财产的话,那么我们就来看看好了。
    在美国,财产分为私人财产和公有财产。
    Public property is property that is dedicated to public use and is a subset of state property.
    公有财产是指完全开放给公众使用的财产,属于政府所有财产,比如州立高速公路,或者政府机关大楼,国家公园,这种都算政府财产。
    剩下的财产都属于私有财产,精确到每一幢楼,每一家店,每一间房,都属于私有财产。要么是企业所有,要么是房屋业主所有。
    然而在私有财产中吸烟,仍然会触犯法律。
    根据州法律的不同,有些州禁止在任何公共场所吸烟,有些州私人pub属于例外,有些州赌场属于例外,有些州小型办公场所属于例外。但是这些法律都不会管你是不是私人财产,只关心是不是公共场所。在加州,小于等于5人的办公室吸烟不违法,但是超过5人的办公室就属于违法,不管办公室是你租的还是你买的。

    公有财产和公共场所是两回事。
    jerryjhou
        57
    jerryjhou  
       2015-05-30 21:26:11 +08:00 via iPad
    @ji1043 你这逻辑一样可以用到毒品上、性服务业上、博彩“旅游”业上。全面开禁,可好?即“解决”了毒品走私、地下妓院、地下赌场等问题,又充实了国库,哪怕用10%来提高福利,那也是“好”的,您说是吧?
    而且你见过哪个人权组织敢宣称“吸烟权”是“天赋人权”的?
    倒是一大堆认为二手烟侵犯人权的(特别是孕妇儿童等)
    @youdu 私人产业和公共场合这两种属性是完全可以并存的,前者相对于公共设施,后者相对于私人领地。如果开家商场,那是你的私人产业,但是谁都可以进来购物消费,不是公共场合是什么?
    按你的逻辑,私立学校是不是就可以不顾学生死活,不遵守消防、抗震等规定了?
    Daddy
        58
    Daddy  
       2015-05-30 21:38:24 +08:00
    @tyhunter 这也可以标签化?! 只好严重纠正你一句,高学历高素质与吸不吸烟,甚至吸不吸毒(包括比较合法化的大麻),都没有必然的关系,也没正反比关系。
    你得先看看高价烟、天价烟是卖给谁的!
    theoractice
        59
    theoractice  
       2015-05-30 22:32:22 +08:00
    hahahaha
    tyhunter
        60
    tyhunter  
       2015-05-30 22:54:41 +08:00
    @Daddy 我的意思是,高学历高素质的人会更注重自己的外在形象和具有更高的道德准则,不是说他们不抽烟,而是说他们去尊重他人的权利和考虑别人的感受,不因为自己吸烟而让他们被迫抽二手烟,抽烟当然合法,这是人权,私人场所随便抽没人管你,但你在五星级酒店大堂抽烟呢
    matthewz
        61
    matthewz  
       2015-05-30 23:03:51 +08:00
    兹磁啊

    在室内抽烟的不是低素质就是有病, 我在德国认识的烟鬼夫妻冬天在家里都一定去院子抽(并没有孩子)

    @killerand1983
    国外基本没有吸烟室这种东西 因为吸烟室并没有卵用
    youdu
        62
    youdu  
       2015-05-30 23:19:33 +08:00
    @msg7086 你就别说美国了,美国就是一个大政府国家,美国就是一个侵犯私产的典型。不是你说美国存在那就是合理的。

    @jerryjhou 谁都可以来消费,同样,谁都可以不来。在偏远地区,不遵守消防、抗震规定的学校商场餐厅多去了,这是强制不来的。走路都还没学会,就想走了;饭都吃不上,就想人民吃鱼翅。
    Busy
        63
    Busy  
       2015-05-31 00:30:07 +08:00
    @matthewz 别贴标签了,很多你认为低素质或有病的人,活得风生水起。
    吸烟室有没有卵用,人口密度说话。
    真要禁烟,直接打击烟草企业即可,就算到时有地下烟,但烟民就会少几个数量级。

    北京不会认为烟民导致雾霾吧,真是一个拍脑袋决定,必然是一个无执法的形象法令。
    gDD
        64
    gDD  
       2015-05-31 00:51:02 +08:00
    @msg7086 我来搬中国的法律:

    《北京市公共场所禁止吸烟范围若干规定》(以下简称《若干规定》)已于2008年5月1日起施行。

    ……

    一、《若干规定》中的公共场所是指公众可以进入的所有场所,或者供集体使用的场所。
    工作场所是指公众在其工作期间使用的任何场所。

    ……
    ……
    ……
    gDD
        65
    gDD  
       2015-05-31 00:54:09 +08:00
    对了,上面的节选取自《关于执行〈北京市公共场所禁止吸烟范围若干规定〉的意见》,是「北京市爱国卫生运动委员会文件京爱卫发〔2008〕18号」,严格来说可能不算法律。
    hljjhb
        66
    hljjhb  
       2015-05-31 02:05:43 +08:00
    @msg7086 感谢干货
    zjlsxulei
        67
    zjlsxulei  
       2015-05-31 02:27:37 +08:00
    公司里,只要在大楼里吸烟,不管在大楼什么位置,发现第一次罚500,第二次2000,第三次直接开除。。
    jerryjhou
        68
    jerryjhou  
       2015-05-31 04:53:12 +08:00 via iPad
    @youdu 所以呢?因为少数人违法,所以法律就不合理了?按此逻辑,根除不了腐败,就不要反腐了?
    法律规定杀人违法,但谋杀案仍然每天都在发生(“强制不来”),所以就应该把这条法律废除吗?
    而且你说偏远地区不守法,是事实,但那不是“吃不上饭”,是“不给饭吃”,不给人家拨款,又要求人家进行昂贵的改造,确实“强制不来”

    还有,这跟“写字楼是私产,所以禁不禁烟是人家的自由”有啥关系啊?!你所谓的“私产”,是不能,也不应该高于公共利益和国家安全的(请不要理解成“政府利益和政权稳定”),否则你自己看印度式的“私人财产神圣不可侵犯”后果是什么?
    “大政府”是趋势,是人类文明进步的方向(请注意我是指政府调控经济,不是指集权政府垄断经济),“小政府”其实就是主张18-19世纪欧洲的那种“自由放任的”资本主义(在我看来就是吸人血的罪恶制度)

    最后说一点,“美国存在就合理”,是CCAV的惯用计俩,那次媒体曝光有人穷的只能住下水道,他们立刻写了一篇“揭露”大量美国流浪人员一年四季住下水道的文章(美国下水道的环境和中国的有可比性吗)

    对了,吃鱼翅是不道德的,是在为鲨鱼的灭绝做贡献,现在去吃鱼翅只会被认为很low的好吗?你的例子不太恰当
    jerryjhou
        69
    jerryjhou  
       2015-05-31 04:56:48 +08:00 via iPad
    @gDD 在天朝,这些文件才是真正的法律,那些XX法(包括宪法),在这些文件面前就是废纸。参见宪法第35条、劳教制度、城管制度、寻衅滋事等
    matthewz
        70
    matthewz  
       2015-05-31 08:35:31 +08:00
    @Havee

    你说的没错 但有钱并不代表他们不是低素质 我并不是贴标签 室内抽烟就是低素质 这是客观事实 我没有说"垃圾"已经很客气了
    matthewz
        71
    matthewz  
       2015-05-31 08:41:52 +08:00
    @Havee 人口密度? 希斯罗和法兰克福机场的吞吐量和首都机场基本差不多
    bulldozer
        72
    bulldozer  
       2015-05-31 10:56:14 +08:00
    凡是我不喜欢的我都想政府出个指令,把他禁掉:

    比如抽烟,比如地铁上吃东西,比如黄色网站,比如政治论坛,比如非法读物,比如微博微信不负责的转载.....

    因为所有人都这么想,所以现在我什么都没有。即使有的,也保不齐谁拍拍脑袋,然后就禁了,网上一片叫好声。
    bulldozer
        73
    bulldozer  
       2015-05-31 11:00:04 +08:00
    像我这种年纪比这边大多数人可能都要大的,看不惯的东西也多得多。如果都希望政府出个禁令,恐怕你们90后要回到60后。

    车模、各种恶搞,各种亵渎,乱用汉语,乱用成语或生造成语,PS,化妆,整容,

    本以为你们这一代会比我们这一代宽容。
    huangzhidu
        74
    huangzhidu  
       2015-05-31 12:08:06 +08:00 via iPad
    同收到邮件,没感觉有什么不对。
    中国的控烟工作一直做的不好,出台这项规定,可以把吸烟人群转移到地下。

    目的不是让大家戒烟,而是减少下一代接触烟草,减少不吸烟者接触二手烟。
    没有数据支持的例子:我发现身边的朋友,如果父母不吸烟,同学不吸烟,大多情况下他本人也不吸烟。
    对于二手烟的危害,可以wiki一下,面对雾霾可以骂zf,面对二手烟就必须宽容?

    推土机说的那些,没有哪样能危害他人的健康(除非你把三观也算上),所以和宽容无关。
    ashong
        75
    ashong  
       2015-05-31 12:10:33 +08:00
    执行难度太大,规定太多没几个真正执行的
    bulldozer
        76
    bulldozer  
       2015-05-31 12:22:04 +08:00
    比如开车,毫无疑问可能是影响健康、安全的。

    另外,色情内容、暴力内容、游戏网瘾...等如何不影响他人?所以禁过网吧,禁过各种网站...

    甚至生孩子,嗯,都可能影响了让大家不能共同富裕了。钉子户也可能影响大家分钱。

    所以都是合理的,大家也是这么理解的。这就是这个国家之所以成为这个国家一个很重要的原因,我看不惯,那肯定不对,必须禁掉,政府永远正确。
    bulldozer
        77
    bulldozer  
       2015-05-31 12:28:16 +08:00
    实际上,只要有吸烟点,绝大多数是能自觉的,即使没有吸烟点,到了厕所抽,仍然要“想揍丫的”,这种强调自己权利本身就没有道义基础。权利实际上是一种妥协的结果,是互相尊重的“止步于此”,而不是当真如何。

    就算不扯这种空泛的价值观,历史上完全不妥协而涉及人数足够多,基本所谓禁令就是一个笑话而已。
    mortal
        78
    mortal  
       2015-05-31 13:17:38 +08:00
    大禹治水的古训忘得一干二净。
    ji1043
        79
    ji1043  
       2015-05-31 16:22:14 +08:00 via Android
    @jerryjhou 毒瘾跟烟瘾是同一种东西也就是你认为了,毒瘾是不可控制的,有谁能为了烟瘾卖身,抢劫,杀人的?不好意思我也不相信什么天赋人权这种鬼话,但美国有中国禁止,这就是属于中国的人权问题,国际舆论可不是中国一个人说了算的!关于妓院,美国欧洲合法的有很多,中国禁止是因为人文原因,社会风气原因等等,有利有弊,毒品有什么利你说说看,禁烟弊大于利,国际舆论不用说,吸烟有害但缓慢式的,概率抽奖吸烟者活到七八十岁的大有人在。而且吸烟的选择权大部分在你自己手中。吸毒能有几个人能控制自己的?
    liuhaotian
        80
    liuhaotian  
       2015-05-31 16:29:55 +08:00 via iPhone
    @moroumo 先马
    azuis
        81
    azuis  
       2015-06-01 09:28:02 +08:00 via Android
    @bulldozer 并没有要求彻底禁烟啊。只是室内禁烟。欧美早就开始室内禁烟了。想抽去外面抽啊。
    youdu
        82
    youdu  
       2015-06-01 10:10:35 +08:00
    @jerryjhou 不是法律规定杀人违法,所以杀人才违法的,懂吗?即使把杀人违法的法律去掉,这也是违反天理的,自然会有人复仇。

    为了公共利益所以就能牺牲个人了?所有人都想抢劫你,这符合大家的利益,所以就应该抢劫你?你个傻逼集体主义者,傻逼国家主义者。看见你个头像就讨厌。

    如果没猜错你是毛粉吧?还大政府是趋势,文化大革命时代政府够大吧?傻不拉叽。

    臭傻逼毛粉。
    jerryjhou
        83
    jerryjhou  
       2015-07-16 21:18:58 +08:00 via iPad
    @ji1043 好久没上V2,就说一点:毒品危害性可真不一定比烟酒大(不要相信媒体,更不要相信中宣部/GCD)
    常管制品危害量表 数据来源:英国权威医学杂志《柳叶刀》
    jerryjhou
        84
    jerryjhou  
       2015-07-16 22:16:23 +08:00 via iPad
    @youdu 一段时间没上V2,惊愕于有人管我叫“毛粉”(“美狗”被叫多了)

    1.典型缺乏现代法治观念(真“毛粉”推崇人治)

    2.我从来没说过,也坚决反对这种调调,但是我不认为禁烟是“牺牲个人”,照此逻辑,强制戒毒和(精神病)强制收容治疗都可以理解为“为了公共利益牺牲个人”。
    我也从来没支持(事实上是极度反感)集体主义和国家主义,因为这些是法西斯主义的一部分。

    我的头像是社会党国际的标志,象征社会民主主义意识形态,其主要主张差别性高税收+无差别高福利,即税收上富人多收穷人少收,福利分配却完全平等,包括但不限于教育医疗养老等领域的铺贴一致。
    和锤子镰刀完全不是一个东西,社会民主主义是民主社会主义的右翼分支,并不主张马克思主义,更坚决反对列宁主义式的所谓“民主集中制”(其本质就是与纳粹主义异曲同工的特殊形式的法西斯主义)

    对了,香港的民主派主力之一就是社会民主连线,标志就是这个红玫瑰,人家可被CGD叫做“港独势力”哦

    3.你还真猜错了,我是个彻头彻尾的“反动分子”。大政府是指经济上的管控,不是指大规模、制度性的政治迫害和种族灭绝(说的就是文革)
    ji1043
        85
    ji1043  
       2015-07-17 21:39:58 +08:00
    @jerryjhou 你都不信中国那就说说美国吧,美国大部分都禁止大麻的,这里有一条隐藏属性! 从大麻升级到高级毒品的几率比香烟升级到高级毒品的几率高很多很多!就因为他是一个软性毒品的名头......如果中国的美丽强大只存在于cctv,那么日本人的谦卑与自强也仅仅只存在于二次元动漫里!
    想表达的是你只看到了别的国家的表面好。。除非你已肉翻别国十年二十年。。。。有些东西 不是你不喜欢 就可以否定,烙印已在!除非你到底受到了多大的打击与惨无人道的刺激能把深入血脉的东西抹掉??
    ????
    youdu
        86
    youdu  
       2015-07-23 11:00:30 +08:00
    @jerryjhou 税收上富人多收穷人少收,呵呵。呵呵。
    jerryjhou
        87
    jerryjhou  
       2015-08-05 19:12:49 +08:00 via iPad
    @ji1043 这个几率从来就没被科学验证过,而且既然是因为毒品的“名头”,那把这名头去掉不久好了。
    当年合法化同性婚姻的几个欧洲国家,都已经合法化了大麻,这是一种趋势。同性婚姻在美国前几年不也是“大部分(州)都禁止”,现在不也是全境合法化?
    我的观点是支持禁烟,不是反对。我的意思是说“既然大麻禁了,凭什么不能禁烟?如果不禁烟还不如把大麻也开禁好了”
    你后面那段话,完全就是莫名其妙好吗?这是你自动脑补的吗?我否定“中国的美丽强大”了吗?
    我否定的是CCP,在你眼里这是同义词吗?
    至于“烙印”,虽然我也没太明白你具体指的神马,但我想强调我自己身上烙印可能远没有其他人打得深,因为我在(相对)很小的时候就接触到了某些材料,尽管我现在看来那些材料基本都是极端、偏颇、歪曲事实的垃圾,但不可否认当时对我的冲击(即你说的“打击”和“刺激”)是相当大的。
    还有我想强调一点,我确实很想抹掉它们,但我根本做不到。因为它们确实已经深入血脉(我猜可能没你深,但我确实抹不掉,但又很想抹掉)

    @youdu 收入再分配,几乎每个“资本主义”国家都在这么干,不然共产党早就称霸世界了
    ji1043
        88
    ji1043  
       2015-08-18 18:58:12 +08:00
    @jerryjhou 错的原因永远是人, 而不是制度!真正懂得修电脑的人看到电脑故障,不会动不动就重装系统,而是尽全力不破坏系统的情况下修复电脑错误。国家的宪法制度就像代码一样,有些 bug 知道也不能修补,有些 bug 是配套的标准时机未到,有些你补上并不能保证不会出现更糟糕的 bug ,关键还是人,只要有想要利用 bug 的人存在。。。。。


    而人不管哪里,不管在什么完善制度下,就像 bug 一下,害群之马永远存在。。。。什么肉翻什么的本质就是逃避!

    我就不信了 , 许多老外到中国来掘金,那些肉翻的人是抗压能力差呢? 还是所谓信仰和信念仅仅是对外国月亮的一知半解呢?


    关于禁烟,已经说过了, 对政府而言,钱来的快啊!简直一本万利啊。。。。。。除非全世界开始禁烟否则,中国单方面开始的话就算不被国外那些人权国家找上门,自己国内的人也要造反啊。。。。


    单纯的 用大麻替换 香烟的话 估计只是美好的愿望,如果强制替换 宣传比香烟危害低,是否会增加吸食大麻得人群,不管是大麻还是香烟都是对人体有害的,知识程度不一样而已。。。。


    所以还不如维持现状,加大对香烟得税收与对人的危害的宣传。反正人事已尽,自己不要身体谁也拦不住。。。。。。
    关于     帮助文档     自助推广系统     博客     API     FAQ     Solana     1365 人在线   最高记录 6679       Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 32ms UTC 17:05 PVG 01:05 LAX 09:05 JFK 12:05
    Do have faith in what you're doing.
    ubao msn snddm index pchome yahoo rakuten mypaper meadowduck bidyahoo youbao zxmzxm asda bnvcg cvbfg dfscv mmhjk xxddc yybgb zznbn ccubao uaitu acv GXCV ET GDG YH FG BCVB FJFH CBRE CBC GDG ET54 WRWR RWER WREW WRWER RWER SDG EW SF DSFSF fbbs ubao fhd dfg ewr dg df ewwr ewwr et ruyut utut dfg fgd gdfgt etg dfgt dfgd ert4 gd fgg wr 235 wer3 we vsdf sdf gdf ert xcv sdf rwer hfd dfg cvb rwf afb dfh jgh bmn lgh rty gfds cxv xcv xcs vdas fdf fgd cv sdf tert sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf shasha9178 shasha9178 shasha9178 shasha9178 shasha9178 liflif2 liflif2 liflif2 liflif2 liflif2 liblib3 liblib3 liblib3 liblib3 liblib3 zhazha444 zhazha444 zhazha444 zhazha444 zhazha444 dende5 dende denden denden2 denden21 fenfen9 fenf619 fen619 fenfe9 fe619 sdf sdf sdf sdf sdf zhazh90 zhazh0 zhaa50 zha90 zh590 zho zhoz zhozh zhozho zhozho2 lislis lls95 lili95 lils5 liss9 sdf0ty987 sdft876 sdft9876 sdf09876 sd0t9876 sdf0ty98 sdf0976 sdf0ty986 sdf0ty96 sdf0t76 sdf0876 df0ty98 sf0t876 sd0ty76 sdy76 sdf76 sdf0t76 sdf0ty9 sdf0ty98 sdf0ty987 sdf0ty98 sdf6676 sdf876 sd876 sd876 sdf6 sdf6 sdf9876 sdf0t sdf06 sdf0ty9776 sdf0ty9776 sdf0ty76 sdf8876 sdf0t sd6 sdf06 s688876 sd688 sdf86