央视新闻又开始没有碧莲了。。。媒体无节操何解 - V2EX
V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
clearc
V2EX    分享发现

央视新闻又开始没有碧莲了。。。媒体无节操何解

  •  
  •   clearc 2015-02-28 18:28:42 +08:00 6946 次点击
    这是一个创建于 3960 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    昨天看到新闻,本来想当时上来吐槽的,结果说服务器无响应。。以为服务器挂了,没想到是被墙了。。

    实测中日电饭煲哪家强:10人中5人选择国产
    http://news.qq.com/a/20150227/045393.htm

    里面前面说日本电饭煲2000块属于低端,高端要4w块就不吐槽了,后面刚说完国产大约300块,结果瞬发拿出了个美的4K rmb的和虎牌日本折合700RMB (国内行货倒是2-3K)不到的最低端来对比口感。。。然后得出煮出的饭差不多得结论。。(突然觉得它们测评调查结果好真实)
    国产:
    http://item.jd.com/877086.html
    日产:
    http://www.amazon.co.jp/タイガ-IHジャ炊器(5-5合炊き)-アバンベジュTIGER-炊きたて-JKW-A100-CU/dp/B005TP141K

    自己技不如人,不想办法赶超反而绞尽脑汁春秋笔法来掩盖,只能叹息
    再看看新闻下的评论,这种自打脸的调查也是充分调动了广大群众的爱国热情。。

    PS:为啥关注这个新闻呢。。因为正好入手一台霓虹国大象牌电饭煲,刚调查完品牌和型号相关,中间也考虑过国产,这调查就撞枪口上了。(MD 生活好累,买奶粉要成奶粉专家,买电器要成电器专家,买个电饭煲特么还顺带还把大米行业给调研了一遍)

    本来对这个调查没抱希望,最初的预估也就是随便找个托采访下达到结果就完了,结果发现技巧升级了,让你挑不出毛病(“前面说国产普遍是300又没说这款是300,4K和行货3K是同一价位,日本国内的售价才不要去管呢”)。

    所以说媒体不需要说谎,只要选择它们想让你知道的给你就可以达到效果了。

    第 1 条附言    2015-02-28 20:00:56 +08:00
    腾讯的视频不完整,剪掉了前面做铺垫的 国产300元左右的那一段,附上网易的,可能大家更明白这种手法

    http://news.163.com/15/0227/16/AJFLDCPK00014JB6.html
    第 2 条附言    2015-02-28 20:24:20 +08:00
    对比腾讯的视频(开头关键处被剪掉,明显并非无意)和评论,再看看网易的视频和评论,发现这也体现了媒体操作和操纵舆论导向的手法,甚至单看腾讯的会觉得,这个评测没什么问题呀,挺公平的。。。供思考/参考
    50 条回复    2015-03-01 20:23:18 +08:00
    waterfront
        1
    waterfront  
       2015-02-28 18:36:29 +08:00
    觉的你很蛋疼,何解?不看不就完了。
    rainy3636
        2
    rainy3636  
       2015-02-28 18:42:02 +08:00
    平时不看不了解。问一下,它有过碧莲吗?求有碧莲的新闻。
    RemRain
        3
    RemRain  
       2015-02-28 18:42:16 +08:00
    好奇,几千的电饭煲,和一两百的对比,煮出的饭有啥区别?
    clearc
        4
    clearc  
    OP
       2015-02-28 18:45:51 +08:00   2
    @waterfront 觉得蛋疼为何要回复呢,我是出于好奇关注了下,而且真的以为不看就可以事不关己高高挂起了?这样得态度和那些 “有墙又如何,能翻不就好了”的人 有啥区别?
    lxrabbit
        5
    lxrabbit  
       2015-02-28 18:47:13 +08:00
    我觉得电饭锅贵贱也就是口感上有差异而已,该吃到多少营养还是多少(一样的米,都是煮熟的情况下,营养价值能有多大差别?)
    主要还是人们追求越来越高了,我妈生我那会也没给我喂过婴儿奶粉,我还不是一样活的好好的?我现在穷人一个,电饭锅用的是房东的,米买的是最便宜的,对我来说,大米行业是什么鬼?LZ有钱了,吃喝的要求高了,喜欢折腾,国内的东西不如法眼也是正常情况吧
    leiliang
        6
    leiliang  
       2015-02-28 18:47:47 +08:00   1
    MD 生活好累
    clearc
        7
    clearc  
    OP
       2015-02-28 18:48:40 +08:00
    @RemRain 大约相当于CD机自带耳机和2K耳机的区别吧。。。感觉这样类比还算恰当,就像耳机还要看音源,米饭很大部分质量也取决于米和水质
    clearc
        8
    clearc  
    OP
       2015-02-28 18:52:05 +08:00
    @lxrabbit 你理解错了我的意思了,电饭煲或者生活品质这个事情是个人追求的并无优劣,我发这个贴更多在意的是 一个权威媒体,在这种小事上都极尽春秋笔法,而且技巧升级,感到悲哀,想大家探讨而已
    wdlth
        9
    wdlth  
       2015-02-28 18:56:06 +08:00   1
    实测中美联想哪家强:10人中5人选择“民族品牌”联想……
    momo5269
        10
    momo5269  
       2015-02-28 18:59:14 +08:00
    好高端……我家都是用一百左右的电饭锅 七八年前买的去年退役了,去年买的锅有问题给全额退款了,现在的目前没问题……


    @clearc @RemRain
    主要是智能化和功能差距。不过千元之后(除少数型号/系列)这两点不是太明显,当然还有质量和保修和牌子的价值。
    lxrabbit
        11
    lxrabbit  
       2015-02-28 19:04:50 +08:00
    @clearc 估计是他们试验不够科学导致的,是故意不科学还是疏忽就不得而知了
    clearc
        12
    clearc  
    OP
       2015-02-28 19:08:31 +08:00
    @momo5269 @RemRain 倒不全是功能差距,电饭煲的主要功能就是煮饭,但是能不能煮出好饭就是价格区别所在。还是用声音的例子就是:当年MP3只能放128K配个随机塞子不也听得不亦乐乎,但是真的尝试1k以上耳机配无损以后就会发觉原来的不堪入耳。 追求更好的生活是本性吧,也取决于个人的观念,我也有身家千万以上生活极其俭朴的朋友。
    clearc
        13
    clearc  
    OP
       2015-02-28 19:11:48 +08:00
    @lxrabbit 100%可以确定是故意为之,新闻里一直强调这是价位相同的电饭煲,明显是知其价位而不报。用之前说的国产普遍300元来带给观众想当然的误解
    momo5269
        14
    momo5269  
       2015-02-28 19:16:21 +08:00
    @clearc
    功能差距很大的
    一百块钱的电饭锅,能把煮米饭做好就不错了,其他不奢求。
    而四五百的不仅可以蒸、煮、涮、煨、炖,还能定时、控温等等
    (一百多的也能,但很差。只有涮尚可,蒸凑活……完全看个人用法)
    loading
        15
    loading  
       2015-02-28 19:17:40 +08:00
    真的没试过高级电饭煲出来的饭,我个人只要米没异味就行。。。
    ynyounuo
        16
    ynyounuo  
       2015-02-28 19:18:10 +08:00   1
    其实本身这种单盲测试就没啥可参考性,何况还是「口感」这种极具主管色彩的特质。

    主要做了手脚的应该是单盲测试之前说国产触屏如何如何,功能如何多,然而日产则简陋功能如何不完善,却丝毫不提国内买到的日产电饭煲价格有多虚高,实质上并非是一个公平的对比。

    虽然国内价位确实差不多:
    http://item.jd.com/1080225.html (虎牌 3088)
    http://item.jd.com/877086.html(美的 3999)

    但是从日本境内购买却能以国内两三折左右的价位购买,JKW-A10C 对比 JKW-A100-CU,也就从另一个角度告诉我们隐形的税有多少。

    其实即使用价位类似的 JKL-H150-TG 和美的作对比,单盲测试也没准会偏向美的。口感这个东西,客观不起来啊。
    momo5269
        17
    momo5269  
       2015-02-28 19:18:50 +08:00
    @clearc
    按照你MP3的例子,iPod Shuffle和iPod Touch的差距用来比喻比较恰当。
    或者用手机,功能机和智能机器的差距……
    clearc
        18
    clearc  
    OP
       2015-02-28 19:28:01 +08:00   1
    @momo5269 其他的不是电饭煲的基本功能,怎么说呢,这些杂七杂八的功能大多就存在于国产中低端赚取附加值,你可以参考上面美的那款的说明页,大篇幅用于说明做饭的技术,附加功能基本带过。术业有专攻,ipod touch就像这些多功能电饭煲一样,啥都能干,音质也不差,但是真和D50,或者一些国砖甚至是CD机比音质也是被瞬秒
    clearc
        1
    clearc  
    OP
       2015-02-28 19:31:25 +08:00
    @ynyounuo 对的,说的就是这种挑不出错误但是明显但来错误导向的调查方式。 明显是针对国人去日本买电饭煲这个事件而做的调查,公平的调查应该是国产和日本等价的日产(哪怕加上税),而不是前面作下日本2K低端,国产只要300的铺垫,然后拿自己的汗血宝马和别人的下等马比。
    jaleo
        20
    jaleo  
       2015-02-28 19:31:28 +08:00   4
    CCTV也很可怜的 要说CCTV没节操,那些网媒、小报更没节操。
    wph95
        21
    wph95  
       2015-02-28 19:38:30 +08:00   1
    我没看CCTV这个新闻,但从lz的描述中,美的4K rmb的和虎牌日本折合700RMB (国内行货倒是2-3K)
    我个人认为就是 CCAV从中国市场来做调查,从中国市场上买得到的日本和中国 相似价位 对比电饭锅
    只能说他的切入点有问题,选择样本有问题
    说是 说谎 就是太过了把
    clearc
        22
    clearc  
    OP
       2015-02-28 19:42:46 +08:00
    @wph95 我并没有说它说谎,所以这是媒体的威力和悲哀,只用暗示和一定的选择性报道就足以影响大多数观众,见我最后一句话“所以说媒体不需要说谎,只要选择它们想让你知道的给你就可以达到效果了。”,这个案例正是完美体现。
    就像卖切糕,问他多少钱,说5元,你以为一斤,买了才告诉你一两,其实一个道理,他也没说谎
    BGLL
        23
    BGLL  
       2015-02-28 19:55:08 +08:00   1
    @wph95 新闻里说是“从国内和日本分别选择了4000元价位的电饭锅,这个价位的电饭锅最受游客喜爱”
    这不是骗人?明明是国内买的4000价位的日本“品牌”电饭锅,说“最受游客喜爱”,说明了指定是日本买的。
    philobscur
        24
    philobscur  
       2015-02-28 19:56:01 +08:00
    松下比美的好吃方便,真是本人真实体验。
    家里当初换电饭煲为了支持国货满怀期待买了美的的贵贵的...第一天就把我爹的粥煮泡了,主要是一些细节问题。
    后来搬家还是换成松下贵贵的了
    momo5269
        25
    momo5269  
       2015-02-28 19:57:07 +08:00
    @clearc
    我说的那五点不是做饭吗?你说的是做米饭吧。

    这些『功能』是需要各种『基本功能构造』来实现的。
    比如加温、温控、保温、密封、时间控制,这些功能都能强化他做米饭这个基本功能。
    反倒能够证明他更能做好饭(只是设计实现与否的问题)

    其实功能差异,就是你说的做饭技术的差距,这就又回到我10L说的话了。
    10L有这么一段『千元之后(除少数型号/系列)这两点不是太明显』
    『少数型号/系列』指的就是技术上更上一层楼的。

    ============================================================
    说到底我也不过是在说你例子很不贴切罢了
    D50、D100等录音笔,C4等国砖尽管都不错,但也只是音源(而且还有争议)而已
    momo5269
        26
    momo5269  
       2015-02-28 20:00:04 +08:00
    @clearc 或者说,我所指的功能≈音源的部分硬件指标
    momo5269
        27
    momo5269  
       2015-02-28 20:05:08 +08:00
    国内相关媒体(电子产品等消费品)公正客观的很少,或者说没有,只有一些相对接近的评测……

    不过央视好歹是官方意识形态的工具……居然还能做成这样
    估计又是下指标、拟大纲、拍脑袋做的新闻……完全不给媒体人自由发挥的空间。
    clearc
        28
    clearc  
    OP
       2015-02-28 20:08:49 +08:00
    @momo5269 对的,我说的做饭就单指米饭,高端电饭煲的价格体现的确不在功能上,而且一千元级别的确在日产电饭煲中属于低端的,无意争论电饭煲为什么贵乃至怎么做好饭和类比是否精确这个问题,发帖目的也并不在普及电饭煲知识 = =||| ,我们终结这个问题吧
    clearc
        29
    clearc  
    OP
       2015-02-28 20:11:35 +08:00
    @BGLL @wph95 @ynyounuo
    @lxrabbit 我的失误,腾讯新闻的似乎被剪过了,少掉前面一段铺垫,我后面添加了网易的链接,你们看最开始的那一段就知道我说的手法的意思了。
    momo5269
        30
    momo5269  
       2015-02-28 20:13:15 +08:00
    @clearc

    还是没听明白功能啊 = = 这些功能实现的技术都可以服务于做米饭……只是设计与否的问题
    原话特意指出某些型号和系列啊 = = 没有这句话我肯定是错的。

    好的,确实该终结。

    国内媒体这德行没办法……枪炮横行、选择性无视、可以造成信息不对称还不用负责任
    自然就乱了 = =
    clearc
        31
    clearc  
    OP
       2015-02-28 20:14:46 +08:00
    @momo5269 可以看看我附加的网易的视频的开头,腾讯的似乎被剪过了,剪掉那段铺垫才是精华暗示。。
    momo5269
        32
    momo5269  
       2015-02-28 20:20:49 +08:00   1
    http://wiki.mbalib.com/wiki/Category:心理学
    ----------------------------------------
    http://zh.wikipedia.org/wiki/知偏列表
    -----------------------------------------
    http://zh.wikipedia.org/wiki/
    -----------------------------------------
    http://zh.wikipedia.org/wiki/不一致的
    http://zh.wikipedia.org/wiki/不相干的
    http://zh.wikipedia.org/wiki/不充分的
    http://zh.wikipedia.org/wiki/不的

    这些东西,基本上能够应对各类无节操的媒体(手法方面)……太狠的就不好说了(目的方面)
    Jimrussell
        33
    Jimrussell  
       2015-02-28 20:41:14 +08:00 via Android
    当年爆出国外快餐的食品安全问题后,我吃快餐就只盯着那家吃…大部分类似的宣传,反过来理解就对了。最近v2被墙,我关心了下国家大事,切糕又闹事了,本来我还不知道的。
    lingo233
        34
    lingo233  
       2015-02-28 20:49:29 +08:00
    @wdlth 你不怕被超级钓鱼吗(superfish)0.0,然后联想贴吧经验长得哗哗的lol
    wph95
        35
    wph95  
       2015-02-28 21:18:20 +08:00
    @clearc 所以一个客观的新闻媒体是多重要。
    像当初 外国媒体曝光打砸抢烧,就只放解放军维持秩序的图片,不放暴徒的暴行。
    你说他是说谎吗?也不是。
    但,这是片面的 不公正的报道。
    新闻该给你客观的报道,结论自己总结。
    我就不吐槽网易了,基本都是只报道一个方面。
    个人感觉 凤凰卫视 相对做的比较公正。ccav 平时还是不错的,有时候不敢苟同
    wph95
        36
    wph95  
       2015-02-28 21:21:18 +08:00
    @clearc 附个利益相关,家里用的不是国产的 也不是日本的,是3000RMB海淘的福库
    ooxcoo
        37
    ooxcoo  
       2015-02-28 21:54:53 +08:00
    企鹅也不要碧莲,评论发一次被删一次。
    hljjhb
        38
    hljjhb  
       2015-02-28 22:42:02 +08:00
    楼主你这是利益相关啊

    央视还透露说除了少数 大部分日本电饭煲还是国内代工

    只是这些代工厂被大品牌压制爬不起来
    danmary61
        39
    danmary61  
       2015-02-28 22:50:49 +08:00
    这一只电饭煲在日本的售价是5万9600日元(约3000元人民币),在上海的日资百货公司里看到,同型的电饭煲居然卖到9998元人民币。
    http://s5.sinaimg.cn/mw690/001pdJDVgy6QkcxYG1ub4&690
    http://s14.sinaimg.cn/mw690/001pdJDVgy6QkcAu7aC7e&690

    原文链接: http://blog.sina.com.cn/s/blog_4cd1c1670102ve4f.html
    作者:亚洲通讯社社长徐静波
    fox
        40
    fox  
       2015-02-28 23:16:39 +08:00 via iPad
    @danmary61 你发的图看不到
    fox
        41
    fox  
       2015-02-28 23:17:09 +08:00 via iPad
    @danmary61 哦,点原文看到了。不好意思。
    clearc
        42
    clearc  
    OP
       2015-03-01 00:06:27 +08:00
    @hljjhb 这其实没啥利益相关吧,我又不做代购不卖电饭煲。。。只是正好撞到这个事情而已~,另外就是象印虎牌这些的保温杯我记得是国内有代工,电饭煲的话不排除也有,但至少我研究过的常用型号均是日本制,倒不是黑国产,美的苏泊尔这两年也在抄日本电饭煲的技术(IH啊 分段加压之类的),而且似乎做的也像模像样,问题是同样技术你弄过来卖得还比人家贵,同样价格(指原产国价格)的技术又没人家好,为啥买。。。据说苏泊尔的IH电饭煲现在性价比还可以了,觉得几K买太贵的可以尝试下,有朋友说还不错。。。
    maoli5606
        43
    maoli5606  
       2015-03-01 00:33:52 +08:00
    哈哈,认真帝点赞!
    但就我来说,央视新闻频道还是唯一可看的电视节目。
    ruhua
        44
    ruhua  
       2015-03-01 11:15:00 +08:00
    应该是媒体收钱了呗,要为金主公关了
    MayLava
        45
    MayLava  
       2015-03-01 11:47:08 +08:00   1
    看到这个主题忍不住 at 一下 @gateswong
    DreaMQ
        46
    DreaMQ  
       2015-03-01 11:51:18 +08:00
    CCTV 见怪不怪
    但是触角好像已经延伸到这里了。。。
    http://news.tvb.com/greaterchina/54f05c4b6db28c9406000003
    tabris17
        47
    tabris17  
       2015-03-01 12:55:10 +08:00
    他们掌握话语权
    dalaomj
        48
    dalaomj  
       2015-03-01 18:16:03 +08:00
    @tabris17 媒体都掌握话语权。尤其网络媒体,网民的舆论,完全取决于新闻的标题。
    这个,网易玩的最嗨。
    tabris17
        49
    tabris17  
       2015-03-01 18:33:48 +08:00
    @dalaomj 网易good job
    jaleo
        50
    jaleo  
       2015-03-01 20:23:18 +08:00
    @dalaomj 这就可以理解广电总局为何要对互联网电视盒子进行严厉整顿。没有牌照的话,任何一家网媒都可以向几亿用户推送它们经过“精心挑选”的内容。
    关于     帮助文档     自助推广系统     博客     API     FAQ     Solana     2296 人在线   最高记录 6679       Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 29ms UTC 10:32 PVG 18:32 LAX 02:32 JFK 05:32
    Do have faith in what you're doing.
    ubao msn snddm index pchome yahoo rakuten mypaper meadowduck bidyahoo youbao zxmzxm asda bnvcg cvbfg dfscv mmhjk xxddc yybgb zznbn ccubao uaitu acv GXCV ET GDG YH FG BCVB FJFH CBRE CBC GDG ET54 WRWR RWER WREW WRWER RWER SDG EW SF DSFSF fbbs ubao fhd dfg ewr dg df ewwr ewwr et ruyut utut dfg fgd gdfgt etg dfgt dfgd ert4 gd fgg wr 235 wer3 we vsdf sdf gdf ert xcv sdf rwer hfd dfg cvb rwf afb dfh jgh bmn lgh rty gfds cxv xcv xcs vdas fdf fgd cv sdf tert sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf shasha9178 shasha9178 shasha9178 shasha9178 shasha9178 liflif2 liflif2 liflif2 liflif2 liflif2 liblib3 liblib3 liblib3 liblib3 liblib3 zhazha444 zhazha444 zhazha444 zhazha444 zhazha444 dende5 dende denden denden2 denden21 fenfen9 fenf619 fen619 fenfe9 fe619 sdf sdf sdf sdf sdf zhazh90 zhazh0 zhaa50 zha90 zh590 zho zhoz zhozh zhozho zhozho2 lislis lls95 lili95 lils5 liss9 sdf0ty987 sdft876 sdft9876 sdf09876 sd0t9876 sdf0ty98 sdf0976 sdf0ty986 sdf0ty96 sdf0t76 sdf0876 df0ty98 sf0t876 sd0ty76 sdy76 sdf76 sdf0t76 sdf0ty9 sdf0ty98 sdf0ty987 sdf0ty98 sdf6676 sdf876 sd876 sd876 sdf6 sdf6 sdf9876 sdf0t sdf06 sdf0ty9776 sdf0ty9776 sdf0ty76 sdf8876 sdf0t sd6 sdf06 s688876 sd688 sdf86