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liushui
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大家脑子里都在想什么呢,可以告诉我么

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  •   liushui 1 月 24 日 3607 次点击

    我最近听了很多的播客,热内,福柯,李贽,我觉得有个有意思的点,就是无论这些哲学家的思想多么的深刻和伟,他们也是需要工作来养活自己的,热内就更不用说了,他甚至需要去偷窃和犯罪来让自己生存,我发现了让我感到焦虑的重要因素,就是人的思想可以日行千里,甚至可以创造一个新的世界,就像马克思那样,但是生活不能,要一点一点的去过,我们要吃饭,要喝水,我知道有本书叫月亮和六便士,我没看过那本书,但是我觉得理想和现实就像月亮和六便士一样,这个差距越大我们就越焦虑,觉得这个世界如此的可恶,充满了怨恨,愤怒,失望,甚至绝望,想要自杀,我觉得人天生就有自救的倾向,所以才有这么多人研究哲学来想要想通这一切,如何解决我们和世界,理想和现实之间的问题,最近我好像能把我了解的这些东西串起来了,这些人的思想,包括佛教的思想,佛教有苦集灭道,四圣谛,和三法印,诸行无常,诸法无我,涅寂静,我认为就是对现实世界的一种解构,是一种对现实世界深刻的理解,包括对自然,生死,时代,命运,机遇,人性,个人的选择,世界和我们的思想念头,永远都是像火一样不断的在流动和生灭,而我们主观世界不断的对这些事情进行解读和赋予意义,我们对顺境非常的执着追求(贪),对逆境愤怒排斥(嗔),主要原因就是我们对世界的无知和困惑(痴),而因果就是事物的运转规律,这套思想框架是可以适应不同的时代的,文化不断地变化,但是规律会一直存在,佛教只是把这些东西告诉我们,生老病死就是自然之道,社会有社会之道,我们对抗是没有意义的,把月亮放在心里,双手去赚那六便士,才是最好的应对办法,我想起瑞克和莫迪里面有一集故事大王那集,就是站在创作的上帝视角结构了故事的创作,这很难,但是我觉得这些哲学家做的事是一样的,就是解构,用了不同的方法和角度,视野越来越高,就像在太空看地球,那个总观效应,终究会走向宇宙的热寂,在那个时间和空间里意义最终被消灭了,我觉得意义只是我们讲故事的方式,在我们所处的时间和空间里,我认为佛教的视角就够了,因为我们活在这里,千年,万年,那不该是我们需要考虑的,怎么过好这几十年才是我们需要考虑的事情。这是我的一些思考,因为我觉得身边也没有人可以讨论这些,所以我发出来想要跟大家交流一下

    50 条回复    2026-01-27 18:19:46 +08:00
    luckygao01
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    luckygao01  
       1 月 24 日
    为什么不从社会和自然科学的角度去解构呢 哪里比不上佛教?
    dawn009
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    dawn009  
       1 月 24 日
    看来你比较偏爱佛教的理论,那有没有尝试过实际练习,比如禅修或冥想?
    不管在理论层面如何分析和拆解,情绪问题最终要回到实践中去应对。

    实践手段是共通的,理论选择哪一种(比如佛教、现代心理学、神经科学)随自己偏好。
    iixy
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    iixy  
       1 月 24 日   1
    色色
    2b6856224ysa4269
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    2b6856224ysa4269  
       1 月 24 日
    感觉是吸收了很多渠道的知识的总结
    sillydaddy
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    sillydaddy  
       1 月 24 日
    很多生活会遇到的问题,往深了想,就会走向哲学,只不过太困难,太难想通。
    就比如 OP 提到的,理想和现实的纠结,面对无常的态度,以及人人都会有那么几瞬会想到的生死。
    liushui
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    liushui  
    OP
       1 月 24 日
    @qqdhjq123 确实是,我耳根子很软的,然后记忆力还不好,可能过两天就忘了这个感觉了,又觉得别的东西对
    liushui
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    liushui  
    OP
       1 月 24 日
    @iixy just do it
    liushui
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    liushui  
    OP
       1 月 24 日
    @luckygao01 我感觉你把佛教当宗教看,有些神秘色彩的东西有点离谱,比如供奉什么的,但是他这里面现实的东西,哲学性的东西,其实包含了社会和自然科学,因为一切复杂的问题,最终都会指向哲学,其实就是做一个思维实验,看看什么才是最重要的,叫佛教 道教其实无所谓的
    hihihihihi
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    hihihihihi  
       1 月 24 日
    以出世之心,做入世之事。

    不冲突
    majiajia
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    majiajia  
       1 月 24 日
    人类学家克利福德格尔茨声称与神话和哲学相辅相成,宗教相当于人文社科中的一门包罗万象的“生存之道”。
    以下是西方一些神学家对宗教所下的定义:
    门 辛:人与神圣真实体验深刻的相遇、受神圣存在性影响之人的相应行为
    缪 勒:人对于无限存在物的渴求、信仰和爱慕
    泰 勒:对灵性存在的信仰
    弗雷泽:人对能够指导和控制自然与人生进程的超人力量的迎合、讨好和信奉
    施密特:人对超世而具有人格之力的知或觉
    海勒尔:人与神圣的交往、相通和结合,是对神圣的生动经历
    范德列乌:人与神秘力量的独特关系
    奥 托:对超自然之神圣的体验,表现为人对神圣既敬畏而向往的感情交织
    施莱尔马赫:宗教是人对神的绝对依赖感
    蒂利希:宗教是人的终极关切
    majiajia
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    majiajia  
       1 月 24 日   1
    我个人对宗教的浅显理解是:很多事物人想弄明白,但又弄不明白,不明白就痛苦,而宗教给出了一种方式让人“能想通”,而非“弄明白”,消解了这种痛苦。
    cmdOptionKana
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    cmdOptionKana  
       1 月 24 日
    > 我发现了让我感到焦虑的重要因素,就是人的思想可以日行千里,甚至可以创造一个新的世界,但是生活不能

    我不理解这为什么会焦虑,这不是应该高兴吗。虽然生活不易,但人还可以享受思想的乐趣。


    > 我觉得人天生就有自救的倾向,所以才有这么多人研究哲学来想要想通这一切

    我不认为哲学可以救人或自救。而且,哲学本身的目的、及其研究方向也不是治疗心理问题。哲学的本质是 “爱智慧,爱思考”,甚至都不是爱生命。


    > 佛教只是把这些东西告诉我们,生老病死就是自然之道,社会有社会之道,我们对抗是没有意义的,把月亮放在心里,双手去赚那六便士,才是最好的应对办法

    你可以从宗教的角度去看佛教,也可以从哲学的角度去看佛教。如果你希望“信”这一套说法从而获得心理安慰,那就是宗教的角度。反之,如果从哲学的角度看,兴趣应该在于质疑这个逻辑,或者拿来与其他派别的逻辑进行对比分析。


    > 这些哲学家做的事是一样的,就是解构,用了不同的方法和角度,视野越来越高,就像在太空看地球,那个总观效应,终究会走向宇宙的热寂,在那个时间和空间里意义最终被消灭了

    哲学通常会把问题“抽象”到一个比较高的高度,但抽象不等于解构。很多哲学问题都有很实在的意义,有些甚至是赋予意义、建构意义的。只不过难度大,导致很多人放弃思考 “太难了,太复杂了,那么复杂的问题我的大脑无法处理!”,同时处于心理保护机制,自动甩锅,不归咎于自己能力不足,反而归咎于问题本身太难,扣一个“没有意义”的罪名而已。事实上有能力的哲学家研究这些津津有味,也有成果。


    > 我认为佛教的视角就够了,因为我们活在这里,千年,万年,那不该是我们需要考虑的,怎么过好这几十年才是我们需要考虑的事情

    确实如此,不是每个人都爱研究哲学,不研究也无所谓。佛教视角也好、基督教视角也好、唯物主义视角也行,各有各的自洽思维。
    Lowlife
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    Lowlife  
       1 月 24 日 via iPhone   7
    我每天脑子里就想操逼,鸡巴硬了想操逼。
    做的时候会想这个姿势她会不会更爽?能坚持多久?三分钟算短吗?五分钟够不够?吃了药喷了延时,半小时射不出来累成狗。
    自己撸的时候想,之前那部片叫什么?女主那么美,她的逼真的很漂亮,白虎,不找到根本射不了,然后一帧一帧翻,根据关键词网上找。
    kenshinhu
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    kenshinhu  
       1 月 24 日
    最近在了解 ikigai 的内容,这种态度不知道能会适合当下的环境下生活。
    cleanFunky
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    cleanFunky  
       1 月 24 日
    辞职辞职辞职辞职辞职辞职辞职辞职辞职辞职辞职辞职辞职经理傻逼经理傻逼经理傻逼经理傻逼经理傻逼经理傻逼经理傻逼
    liushui
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    liushui  
    OP
       1 月 24 日
    @kenshinhu 找到你的 Ikigai 了么
    wegbjwjm
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    wegbjwjm  
       1 月 24 日 via iPhone
    V2 上的流量贴越来越多了
    ovtfkw
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    ovtfkw  
       1 月 24 日 via iPhone
    在想明天怎么色色
    iyg429
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    iyg429  
       1 月 24 日
    色色+1
    zooo
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    zooo  
       1 月 24 日
    辞职 + 色色
    metalvest
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    metalvest  
       1 月 24 日
    佛法的核心说穿了就两条。首先,我们所有的烦恼、焦虑和痛苦,都是因为我们犯了一个根本性的错误,那就是错把我们脑海中的想法、观点、期望和记忆当成了真实世界本身。举个例子,你因为堵车而生气,但堵车本身只是一个物理现象,让你痛苦的其实是你脑子里的念头,比如“我不应该被堵在这里,我应该准时到!” 是这个“应该”的想法,而不是堵车本身,造成了你的痛苦。你是在跟自己的想法较劲,而不是在跟现实较劲。

    想从这种痛苦中解脱出来,你不需要换一个“更好”的想法,而是要学会“看”着自己的想法来来去去,就像在路边看车流一样。当你能清楚地观察到,“哦,一个愤怒的念头升起来了”,或者“一个焦虑的情绪出现了”,你就从这个念头或情绪中抽身出来了。你不再是那个“愤怒的人”,而是那个“观察到愤怒”的人。这种“观察”本身,就是自由。你不再被脑子里的“自动化程序”牵着鼻子走,总而言之,就是清醒地观察自己念头和情绪的流动,而不是被它们卷走。

    有个最难的哲学问题是关于“我”为什么有感觉。哲学家们一直想不通,为什么一堆神经细胞的活动会产生出“红色”的感觉,或者“疼痛”的感觉?这个问题本身可能就问错了。问题的陷阱在于我们习惯把世界分成两半外面那个冷冰冰的“物质世界”,和我们内心这个活生生的“感觉世界”。然后我们就发愁,这两半是怎么连起来的?换个角度看,其实可能根本就没有两半。“物质”和“感觉”或许是一回事,只是我们从不同角度去看它而已。这就像一枚硬币。“大脑活动”是科学家用仪器从外面看到的“反面”,而“我的感觉”是我自己从里面体验到的“正面”。你永远不会问:“为什么硬币的正面总是伴随着反面?”因为它们本来就是同一个东西。所以,“感觉”不是大脑活动的神秘产物,它就是大脑活动从“第一人称视角”体验到的样子。这个所谓的“难问题”就这么消失了。

    这个理论能解释其他领域的难题吗?能,因为它抓住了一切难题的共同根源:我们总是错把自己的“地图”,也就是我们的理论、模型和语言,当成了“真实的大地”。比如关于量子物理,为什么我们一“看”,不确定的量子就变成确定的了?不是世界“坍缩”了,而是我们的“信息”更新了。在“看”之前,我们对量子的了解是模糊的、概率性的,就像天气预报。“看”(测量)这个动作,就是我们和量子交换了信息,之后,我们脑子里关于它的信息就从“可能”变成了“确定”。是我们的“知识地图”变清晰了,不是“大地”本身发生了魔幻的变化。

    再看道德伦理,凭什么说我们“应该”做个好人?“应该”可以从最基本的事实里长出来。最基本的事实是:任何东西,从一个细胞到一个文明,都想继续存在下去。为了活下去,它就必须尽可能地认清现实,不能活在幻想里。所以,“应该”这个概念就是“你应该努力看清真相”。那么,“善”就是所有帮助自己和集体看清真相的行为,比如诚实、合作、学习。而“恶”就是所有让你和集体活在更大幻想里的行为,比如欺骗、固执、仇恨。

    用这个理论怎么看全球股市和 A 股?这两个市场玩的根本不是一个游戏。区别不在于公司好坏,而在于两个市场里的人,脑子里信奉的“故事”完全不同。全球股市,比如美股,像一个“专家俱乐部”。大家脑子里信的是“赚钱的故事”。谁的公司最能赚钱,未来最有潜力,谁的股价就该涨。A 股市场更像一个“政策广场”。大家脑子里信的是“政策的故事”和“情绪的故事”。国家支持哪个行业,哪个行业的故事就好听;市场上的人都在追捧什么,什么东西就容易涨。你不能拿着“专家俱乐部”里算价值的尺子,去“政策广场”上衡量东西,否则你会觉得所有人都疯了。

    关于公司到底有没有“内在价值”,这个理论最终会导向一个非常颠覆性的结论。严格来说,任何公司都没有一个客观不变的“内在价值”。我们常说的“内在价值”,只不过是“专家俱乐部”里最流行、大家最信服的那个“故事”版本。价值不是公司骨子里“内在”的属性,而是市场这群人“赋予”它的。价值不是被“发现”的,而是被“相信”出来的。它是一个共识的幻象,只不过在某些市场里,这个幻象比较稳定而已。
    fredhwang
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    fredhwang  
       1 月 24 日
    看到你的帖子,想的是:你能不能优化下排版?看的真费劲
    lonely701
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    lonely701  
       1 月 24 日 via iPhone
    可以看看翻转电台过去的节目。最近我在思考的是我以前的各种问题,比如在情感中以及和朋友相处中太过于自私。
    最近还在对抗自身的懒惰性,需要找到自己做一件事情的动力。尤其是在这个希望不太多的时代,怎么才能保持每个人自己的内核,努力去改变自己生活,在力所能及的范围内让世界变好一点点。
    再有一点就是我清楚地认识到自身精力的稀缺性,大脑全速运转精力高度集中的时刻越来越少,这种情况下很容易饿,我认为是大脑缺乏锻炼,需要尽可能把有限的精力放在有意义的事情上,尽量少去看网上瞬时获得快感的内容。说起来容易,做起来不简单。
    lonely701
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    lonely701  
       1 月 24 日 via iPhone
    我以前也经常思考意义的问题。很多人都说是闲的没事,这我并不反对,这很有道理,因为只有在物质丰富的时刻,作为人的基本生存需求完全解决的时刻,这时才容易找不到存在的意义。

    我努力摆脱虚无主义的方式就是意识到我们本不存在任何意义的同时我们要努力去创造意义,这个行为本身就是对这个荒诞世界最大的抗争。

    我想人存在的价值在于对他人产生的积极影响。
    shendaowu
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    shendaowu  
       1 月 24 日
    感觉 OP 的行为很符合大脑的自由能原理,就是想要用尽量简洁的理论解释这个世界。大脑的自由能原理的介绍: https://www.bilibili.com/video/BV1Rj53z3EoX/ 。这个 UP 主的其他视频我也挺喜欢的,推荐看看。不过这个 UP 主说他自己比较悲观,介意勿看。但是这个 UP 主的悲观应该没有影响他的积极性。

    我隐约记得我在看到这个理论之前就基本不纠结自洽和信念的和谐了。大概是因为之前看了《世界观:科学史与科学哲学导论》。现在我比较喜欢实用主义真理观和可能是马克是主义的真理观。前者是如果一个理论能做到大致融贯,并且有用,那么它就是真的。融贯跟自洽差不多。后者大概是知识的合法性来源于对对象间的通用关系的如实反映。

    至于意义,你说的故事确实是意义感的主要来源之一。这里: https://www.zhihu.com/question/1915708655820603757/answer/1919844184828942203 。但是故事不是意义感的唯一来源。链接里的每个要点都能引申出很多具有可操作性的概念,这方面可以通过把那段主要的内容发给 LLM 问一下相关内容来获得。不过我问 DeepSeek 它没提到人生叙事,这个我之前听说过,我感觉跟连贯性关系挺大的。我是通过阳志平的文章了解到的人生叙事。

    另外我最近在想怎么把我的网站点子找人替我做一下。分别发给了一个人和一个网站,都没回复。目前还在找其他的个人和组织。我之前花了大量时间完善这个点子,可以说一直在自嗨。本来我是打算自己做的,结果因为一些原因想暂停一下,然后又不想耽搁网站的实现,就想找别人替我实现一下。我暂停之后是打算研究一下怎么养活自己。我现在也比较迷惑我之前为什么那么痴迷那个点子,我感觉可能是因为那个点子在上段提到的全部的意义感维度上的值都很大。
    kkwa56188
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    kkwa56188  
       1 月 24 日
    不求排版有多工整, 但是能分一下段落, 至少要会用句号吧
    liushui
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    liushui  
    OP
       1 月 24 日
    @kkwa56188 发了之后是不是就改不了了
    liushui
        28
    liushui  
    OP
       1 月 24 日
    @fredhwang 哈哈哈 没注意细节 下次注意
    Aaron01
        29
    Aaron01  
       1 月 24 日   1
    脑子里想的是“你需要照顾下读者,适当分下段落”
    cmdOptionKana
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    cmdOptionKana  
       1 月 24 日
    @lonely701

    > 我努力摆脱虚无主义的方式 …… 我们要努力去创造意义,这个行为本身就是对这个荒诞世界最大的抗争。

    但是,为什么要摆脱虚无主义?为什么要创造意义,为什么要抗争?
    libregratis
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    libregratis  
       1 月 24 日
    活在当下,说起来容易,做起来很难,也可以看作一种修行,佛教有一定帮助,但如果了解佛教思想发展的历史(其实各个宗教的发展都类似),所有的思想,都是慢慢发展堆叠而来,你的认知,也是如此
    zyxk
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    zyxk  
       1 月 25 日
    官网还有社区? 有备案吗
    shannon404
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    shannon404  
       1 月 25 日
    这个世界本就是人类的幻觉
    Stupid22
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    Stupid22  
       1 月 25 日
    他们还要在客厅抽多久
    乌烟瘴气了已经
    idblife
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    idblife  
       1 月 25 日
    女人
    kkhaike
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    kkhaike  
       1 月 25 日
    色色、吃饭
    shxxy
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    shxxy  
       1 月 25 日   1
    世界で一番おひめさま
    meteora0tkvo
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    meteora0tkvo  
       1 月 25 日
    op 这又长又不分段的文章,真的让人没耐心阅读下去
    leena
        39
    leena  
       1 月 25 日 via iPhone
    @Lowlife 从今天开始,你有一个新的绰号,操逼哥
    lonely701
        40
    lonely701  
       1 月 25 日 via iPhone
    @cmdOptionKana 是我个人的选择。我在想如果不这样做的话,和不存在没有区别。
    cmdOptionKana
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    cmdOptionKana  
       1 月 25 日
    @lonely701 你为什么要这样选择,为什么要这样想呢?
    lonely701
        42
    lonely701  
       1 月 25 日 via iPhone
    @cmdOptionKana 就像我说的是个人选择。我并没有什么崇高的信仰。那么你觉得呢?
    cmdOptionKana
        43
    cmdOptionKana  
       1 月 26 日
    @lonely701 是个人选择,但也是有原因的吧,这个选择是怎么出现的,总不会是突然出现的。或者说,总有个出现的时间点。

    我只是觉得很有趣,我们好像没有怀疑过自己这种想法、选择、信念究竟是如何出现的。
    lonely701
        44
    lonely701  
       1 月 26 日 via iPhone
    @cmdOptionKana 先有了存在的意义是什么这种想法,然后才有了其他的想法。自己的想法是如何出现的,就相当于问意识是如何出现的。这是一个递归问题。我认为意识是涌现出来的,就像鸟群一样,每个个体的行为造成了系统的不可预测性。
    lonely701
        45
    lonely701  
       1 月 26 日 via iPhone
    @cmdOptionKana 如果不这样选择,那么我想知道是否还有其他的选择。
    cmdOptionKana
        46
    cmdOptionKana  
       1 月 26 日
    @lonely701 一般情况下,人生意义的形成脉络是比较清晰的,只是很多人没有自我分析的习惯。

    其实问“人生意义是什么”这个问题就很奇怪,因为很显然有两点:

    1. 人不需要什么意义,也能正常生活
    2. 有了所谓的人生意义,并不能生活得更好(没有直接关系)

    因此我觉得很可疑,对人生意义的发问,真的是每个人都会有的自然发问吗?

    还有一件事与追问人生意义很像的,就是“追求爱情”。人有性需求是自然的,但追求爱情却是不自然的,是可疑的,所谓“爱情”太像一个为了强行合理化而硬造出来的虚构概念了。
    815979670
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    815979670  
       1 月 26 日
    色色
    lonely701
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    lonely701  
       1 月 26 日 via iPhone
    @cmdOptionKana

    意义显然是比生存需求和社会需求更高的需求,人在基本生存无法满足的情况下不会去思考这些问题。

    爱情却是人类必要的,你也可以叫它社会需求和渴望深度交流、理解和被需要的情感需求,这个和性需求还真的是不一样的。我并不认为爱情是虚构的概念。

    如果你硬要说的话,人的七情六欲都是虚构的概念,只不过是我们的大脑分泌出来的不同化学物质罢了,这样想是可以,但是这种想要去消解爱情意义的努力也未免太过于夸张了吧。
    cmdOptionKana
        49
    cmdOptionKana  
       1 月 27 日
    @lonely701

    人的智力,天然需要寻找消耗的出口,就像动物的体力一样,身体健康精力充沛的时候有内在的、自然的驱动力去奔跑释放。

    当人获得温饱之后,有多余的智力,去打游戏、体育比赛、打扑克麻将、做兴趣爱好等等,都狠很自然。

    但“人生意义”不一样,它通常不是消耗多余的智力,甚至相反,追求人生意义通常要求人透支智力和精力。更诡异的是,追求人生意义通常不是改善生活,甚至要求人降低自身的生活质量。这是不自然的。(会不会有一部分的所谓人生意义,其实只是虚荣?)

    至于爱情。爱情本身倒也是可以解释,人可以有爱情,例如“一见钟情”和“日久生情”。但“追求爱情”是诡异的,爱情只能自然发生,是无法追求的。

    如果真的追求爱情,反而会导致一个超级诡异的现象:一个人只能通过不断更换伴侣来追求爱情。因为有没有爱情的化学反应,唯一的途径就是实践亲密关系,他和她两个人如果不先建立亲密关系,又怎么确认双方之间能否产生爱情?而爱情本身又是个低概率事件,不追求爱情倒是无所谓,一旦追求爱情,他和她试过,没有,那怎么办,只能换人啊。
    lonely701
        50
    lonely701  
       1 月 27 日 via iPhone
    @cmdOptionKana 我始终认为,寻求意义或者说对于人类存在的意义的未知的恐惧,包括这个宇宙的起源的未知性,都是令人痛苦的事实,无法视而不见。我承认这样说有非常装逼的成分,但是这并不能抵消这个问题本身。

    至于一个人想要去寻找存在意义本身这个事是不是自然,我倾向于人类对于真理有非常存粹的向往。最初人不知道太阳为什么升起又落下,就试图用神话去解释。现在我们的方法和技术进步了,通过猜想-实验-论证的方法去解释,也就是科学的方法。本身背后的人的动机没有什么不同,我们都想更了解这个世界。我不否认有相当一部分人已经放弃进一步了解这个世界,我只能感到很惋惜,我并没有觉得谁的行为更自然或者更诡异。

    追去爱情没有什么问题啊,一个人通过不断更换伴侣来追求爱情是再平常不过的现象。
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