感觉现在很多东西都好便宜

通缩
内循环

是，紧缩现象很明显

苹果蔬菜 这种你对比了没有呢

可惜并不是好事

别盯着电子类的，看看其他品类！

摩尔定律，很正常，一方面比较卷，另一方面性能提高当然是好的

蔬菜贵了很多，但是工业品便宜了很多。

便宜了但质量低了，商家巴不得你年年换新

虽然明面上的参数一样，但是一千年多的空调和两，三千的空调，差距还是很大的。

上面的为什么不提工业大国、规模效益,和产能升级这些因素

房子价格都对半砍 消费品真的是洒洒水了

摩托车, 公路车, 汽车这些也都降了好多

菜价都翻倍了，我家这边菠菜 8 元一斤，螺丝椒和小米椒一个价，大葱都 1.2 了。

产能过剩

这叫做通缩。
经济糟糕的现象。

@moooooooo 你说的这几个做过头了就叫通缩

这不，前几天彭博社有篇专门的文章写了 中国的通缩：

有些东西便宜，有些东西却贵了，片面

商品便宜了, 购买力更强了, 有什么不好?

@kamikaze472 不好就是看到什么都觉得好划算好想买

中午刚听这个方面的音频
通缩分 2 种
1.通货紧缩
2.技术进步带来的非传统意义通缩
op 问的属于 2

日化 美妆更是便宜很多，据说通缩比通胀可怕的多

现在打车，还没十年前贵

@MacTavish123 2021 年那会大概 1.5 匹都在 2000+，现在是全都有降价。我当时买的是小米，现在小米同系列大概也降到 1500+了，是便宜了而不是拿贵的跟便宜的对比

本质还是供需关系，没人买时间久了就降价。最近的内存硬盘，早期的显卡，都能给你买涨价的。

消费信心不足，底层收入低没存款没保障只得省钱过日子，中层对未来悲观也在省钱应对未来，高层就这么点人消费不了多少东西，东西没人买只好降价促销了，企业工厂利润下滑，下滑就降本裁员，底层更没保障中层更加悲观，就这么闭环了。底层的人自身难保不造反就可以了，现在就是想办法把中层这部分人的钱给骗出来消费，斩断螺旋。

好多人说蔬菜贵了，我想说蔬菜、粮食就应该贵点，可以再贵一点
相对来说种地的农民赚的太少了，当然也希望涨的钱真正流入到农民手里

可是蔬菜水果今年感觉都好贵，大葱 1 块多一斤，黄瓜五六块一斤，苹果菜市场看了一圈最便宜的红富士 5 块钱一斤

@HomeZane 国内不允许有组织，不管蔬菜粮食多贵，单个闲散农民始终是赚不到钱的，赚钱的只能是大户，或者流通渠道

@HomeZane 都是中间商赚了，除非你去线下老乡家直接买

150 的三模机械键盘推荐一下？

域名续费越来越贵了.

内循环带来的内卷
通缩承压

通缩螺旋。。。

降本增效，拼命的内卷，恨不得 1 个人做 10 个人的活，仍卖不出去只有降价保本。
个人胡乱预测的是，国内星巴克很快也会降价。

"吸管有多粗就要多粗，冰有多大块就放多大块，这样汽水就可以一口喝完再买另一杯了" - 《食神》

@11000111010 我用的是 vgn v87 动力银轴 加勒比海配色。没用过更贵的，对比以前自己用的觉得这款挺不错的了。

@makun123 不爱吃苹果，楼下 10 块钱 4-6 斤香蕉，pdd 20 块钱 10 斤芒果也挺好的~

@laviris @techNoir
所以说还是希望流入到真正的农民手中，蔬菜粮食价格也真的需要涨一涨了，永远不可能，涨还有可能

蔬菜水果很贵

@HomeZane 你想的太简单啦，蔬菜粮食价格涨绝对不会单纯的只是这俩涨价而已，如果这么简单，国家机构就不会拼命的压猪肉价格了。基层必需品涨价一定会导致通胀，CPI 升高，从而导致全社会大涨价，工业品也会跟着涨价，最终可能农民不能受益反而受害(化肥种子一律涨价)。日本大米持续高价已经让日本人不吃大米了，日本农协已经宣布减产。对待农民最好的是国家直接补贴养老金提高农民的基础养老金水平或者国家直接补贴种地农民，保障其基本生活。

内存暴涨。。

@Donahue #35 好的 我去看看 感谢

@moooooooo
因为 V 站上说这种会被喷。

其实这明显就是工业强大后的表现，但是有些人非要说这是质量差、通缩、不是好事。。。

@kamikaze472 最可怕的是东西便宜了，买的人更少了，而你又是商家

所以家里有钱的 在中国就是天堂

消费降级

@kamikaze472
@0x93ee
你们没有发现国内现在工作越来越难找么，这就是不好的方面。如果钱在手里会升值（通缩）而不是贬值，就会抑制经济活力和创新，社会会趋向于保守。

你们说的这些便宜，出去旅游酒店咋这么贵，都上千，还爆满，九寨沟天天爆满，不是说没钱么

@tool2dx #31 确实。 一堆域名续费不起了

@HomeZane 实际情况是，收购价格是很低的，农民根本赚不到啥钱。今年水果蔬菜都这样。
@makun123 可能是流通环节导致蔬菜贵了吧。我们当地有产大蒜，收购价格两块钱，但是市区（ 100 公里）超市大蒜的价格是 7 块钱一斤。仅仅一百公里，价格翻了 3.5 倍。

@laviris 我觉得没那么夸张，因为一个人能消耗的粮食、蔬菜、肉是一个比较固定的数值，每个人为涨价所付出的成本是可计算的（包括工业产品里的人力成本也一样）。当然这个和提高农民养老金并不矛盾，养老金也应该提。

@traderlqm 说到大葱贵，前段时间我们这边一千亩的大葱被人捡。好的收了，被雨水泡了好久的，那个葱白部分松松垮垮的，没法运输就没人要。完了抖音一发，附近村民都去捡了，堵车堵了两三公里。每个人最少搞几十斤。这也有可能是葱价格上涨的原因，雨水把大部分葱泡坏了，产量少了，需求不减，价格自然上去了。

有些是技术的迭代升级，例如你说的 4K 显示面板和笔记本性能啥的。有些倒也没有你想的这么夸张，你当年买的空调和你现在买的空调并不是同一种空调。制造业这些年用人成本提高了（但到手工资没提高），其他要素的生产率着十年也没大变化。突然有整整一倍的成本节省我是很难相信的。

@0x93ee 不谈通缩不通缩的问题，国内制造业这几年不管是产值规模也好，全要素生产率也好，能源成本也好都没有太大变化，最大的变化也就是出现了不少新产业或者说产业升级例如电池，电动车，光伏。出厂成本降低一半总不能说发明永动机了吧。

@dongQQ 物流成本高，这类商品越靠近产地越便宜。当然也有香蕉这种例外。

@laviris 其实不是这样的。粮食问题，现在全球化，咱们种植粮食的成本和欧美哪些国家相比完全是没有优势的。粮食的价格一直都是国家给补贴的，为了维护国家粮食战略安全。
蔬菜问题，是国土面积太大了，完全是市场行为。比如你看某段时间某款蔬菜的价格暴涨，比如很多年前的蒜你狠，那就是这款蔬菜严重减产了。
这两年为啥阳光玫瑰葡萄价格暴跌。就是因为种植面基太大了。华北，云南，陕西，河南，新疆这些地区都可以种植，产量暴涨。
当然，要按照日本农协那种方法来处理，就需要牺牲中产这些人来反哺农业了。但是日本农协这个制度，也是人人喊打。我之前看那个和之梦 YouTube ，采访一个东北在北海道种植蔬菜的。按照农协的要求把蔬菜称好装袋，农协运输分发到超市，价格三倍。大头都被农协拿走了。

@gsx250 看了眼,怎么说呢,和我第一次翻墙看到国外是怎么评价国内的感觉是一样的,还是那个味儿

有同感

大佬，看看硬盘在说话～

@journalistFromHK 永远都是“中国虽然 XX 了，但代价呢？”，就不会点儿新鲜的

电子产品降价有可能是因为工艺、制作方法升级、规模化导致生产成本低了，前几年的顶配放到现在只能算中配了

没事坏的快到时候又可以换新的了

@Pichai 我理解的粮食和蔬菜指的是必需品哈,比如大米小麦，葱/白菜/蒜/萝卜之类的，当然不是经济作物，可吃可不吃就无所谓了。你说的补贴确实是这样，但是这个补贴是用于稳定物价,一般都补给大户或者进口商了，没办法给农民增收，所以农民的第一选择还是进厂大螺丝，小户种田压根赚不到钱。我曾经计算过，散户与其花钱买种子和化肥，还不如直接拿这个钱买大米，完全不值得。

@jybox 我的理解是基础消耗是层层叠加的，比如食品涨价了，隔壁理发店也要涨价，外卖配送费也要涨价，出租车可能也要涨，因为之前他们的生活是平衡的，进 1000 ，花 1000 可以覆盖生活，现在覆盖不了，他们就得涨价，这会导致你的全生活支出都涨价才对。可能对于人工投入较低，有规模效应的产品影响比较小，但人工成本占比较高的产品肯定会成本增加的。

@Donahue 这个问题正好问过装空调的人，现在便宜是因为从双排管变成单排管了，设计上缩水了，少用很多铜，在极端天气制冷或制热会变差

@Hsinyao 这是内卷的结果，因为跑车的人太多，平台也太多，低价竞争导致的

@laviris #63 理解你的意思了，我的确是片面了，还是感觉是因为地方太大了，每个地方考虑的角度不太一样
低收入的部分，这块影响很大。但是高收入的人来说这部分还是享受了红利的

通缩的坏处就是企业利润下滑，岗位减少，都没工作便宜多少也买不起

今年双 11 完全没想起来

3000-4000 有 32G+1T 的笔记本

这个在哪能买到？

@0x93ee 老钟供应链都起来多少年了，喜欢死鸭子嘴硬不是通缩的自己可以去看看官方发的声明有没有提到已经开始通缩了，经济真那么好不见老钟加息看看？

如果按通缩定义分的话确实算通缩，不过通过技术发展导致的价格下降是好事吧，大部分都是价格下降但是销量上升，不是那种谁都买不起谁都不买的恶性通缩

@iOCZS 收藏评论区, 等他们老了, 超超超高价卖他们保健品

现在的 macbook 便宜好多

相对应的是降薪和裁员，以及找工作难，还有食物物价上涨。

通缩呗。。。。

@skywalker1014 二三线牌子，联想来酷、吾空火影机械革命这些随便买。一线的一般比如联想小新之类的需要叠券或者国补，但是不叠也能做到 5k 内 32G+1T 了

@zsc8917zsc 硬盘相对前两年确实更贵了

通缩倒不至于，真正通缩的现象之一是各类商品物价下跌，像楼主说的这部分商品价格下跌应该是某些地区仍有国补，但如果真的已经出现了大面积通缩的情况，那说明真正的经济寒冬要来了

家电和手机确实降价很猛

@droidmax61 说明部分地区还在尝试靠刺激消费来提振地方经济，但经济下行期，大家都没钱。长远来看，提振经济依赖产业升级、就业保障等手段支撑。

@droidmax61
通缩是统计意义上的，不是靠你主观感受
而且年百分之零点几的通缩也是通缩，不见得是非常显著的"经济寒冬“

人也便宜

一个人的支出就是另外一个人的收入，你所出卖的东西是不是也被别人用更便宜的价格购买了呢？

说个不一样的，国产平价化妆品、护肤品大幅涨价，不少品类相比四五年前涨了有 3-5 倍，进口或者国外大牌都在降。

“最后一代”
“不在三贷中，跳出五险外”
“不恋不婚不育”
低欲望推动低消费

@0x93ee #41 V 站特色有什么好说的，还是失业率不够高，高了就没有那么多事了。

最便宜的还是人力，参考上一个“人血馒头难咽”的帖子

@gsx250 #16 二三十年过去了还是老格式啊。

彭博追踪的 67 种商品中，超过三分之二的价格在过去两年下降，幅度远超官方 CPI 反映的零增长水平。

一个手机用 5 年
钱还留着养老看病呢
没有医疗兜底
哪敢乱花钱

说明内循环有效了，以前都是美国买东西便宜

好日子还在后面呢

@MacTavish123 具体点，差距在哪里？ 类似 3000 块的保健品维生素和 3 块的白瓶维生素的差距？

@rockxsj #93 维生素这个比喻不恰当。更应该是 10 块钱的原研药和 5 块钱仿制药的差距。

@MacTavish123 你这个才不恰当吧 op 都举例了是同一个品牌和型号，哪来的仿制？

我 3000 买的 2T 固态硬盘，现在只要 1000 块甚至更低

珍惜吧 明年又要逐渐开始通胀了

@rockxsj 博主没说同一品牌，同一型号吧。他只说了规格：1.5 匹，32G+1T ，55 寸 4k 等，品牌型号他一个都没说啊。就拿空调来说，1.5 匹并不能代表什么。具体的参数和做工差距很大。压缩机，蒸发器，散热鳍片，等做工差距很大。就连下面的支撑都不一样，传统品牌用整条铁板。而新势力代工的用四块小铁片。更别说代工厂用暑期工，工艺流程质检很宽松。

@traderlqm 长沙这边很多超市菠菜已经 10+了，香菜 20+