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lswlray
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法官

  •  4
     
  •   lswlray 11 天前 3456 次点击
    个人的一个案子,原告是小区物业
    原本以为事实很清楚、就想试试我这么多年积累下来的法律知识,于是自己去开庭。
    结果没想到,一审、二审都败诉了。

    二审判决下来当天,就提交了 判后答疑申请,没别的意思,就想搞清楚法官在原告证据真实性都存疑的情况下、是什么心理来采用证据的。
    结果法官不回应。

    10 天后,中院信访,递交了书面的判后答疑申请和信访信
    又过 1 周,拨打 12368 要求判后答疑
    再过 1 周,再次拨打 12338 要求判后答疑
    再过 1 周,再次拨打 12338 要求判后答疑、并在人民法院违纪违法举报中心网站举报
    再过 20 天,再次拨打 12338 要求向法院监督室举报

    然后法官回电,约了今天下午判后答疑。

    于是我拿了材料就去了。见了法官,没说几句,法官就激动的开始指责我多次投诉他
    我看他情绪这么激动,就坐看他发飙
    然后他自己说,你既然在监察举报我渎职,那今天来了,我就带你去说说清楚,还喊来了 3-5 个法警
    我寻思这好,有第三方介入,于是站起来就说:行,走

    然后就到了中院督察室,一个副书记来处理
    结果这个法官当这副书记的面、现场口飙脏字
    副书记一看,安排人去叫了法官所属的房产庭的副庭长来,并让法官出去冷静

    咳,这就是排名前列的大城市的中院法官!
    第 1 条附言    8 天前
    很多网友想知道后续,我补充一下:

    1 、将 涉及判后答疑 的相关法律依据 补充到 判后答疑申请书 中,今天上午通过微法庭小程序提交给主办法官;
    2 、将 修改后的 判后答疑申请书 纸质件,通过中院信访窗口提交给 督察室、立案庭和本案合议庭;
    3 、通过 12368 要求转告督察室查收提交的纸质件;
    4 、通过 人民法院违纪违法举报中心网站 将相关的法律法规转告督察室。

    然后就只能等中院的反应了。如果超过 1 个月还是没有进展,就只能向检察院申请监督了。

    当然,向省高院申请再审还是要同步进行的。
    50 条回复    2025-10-28 09:51:06 +08:00
    zuosiruan
        1
    zuosiruan  
       11 天前 via iPhone
    看完很平静,这不是很正常吗?!
    zhangfeiwudi
        2
    zhangfeiwudi  
       11 天前
    知道了,但是我不知道要说什么 ,因为我也不懂。而且楼主也没详细列举两边证据 我只能说知道了
    dandycheung
        3
    dandycheung  
       11 天前 via Android
    楼主做得好。死要死个明白。
    jesky
        4
    jesky  
       11 天前   2
    楼主做的好;愤怒源于无能。
    macming
        5
    macming  
       11 天前
    我可以接受判决结果不合意,可以接受判决书无理,但无法接受无视判后答疑申请。连过场都懒得走,太藐视人了。
    zwp1178974330
        6
    zwp1178974330  
       11 天前
    我挺好奇 op 下一步的行动是如何的
    lloovve
        7
    lloovve  
       11 天前 via iPhone
    牛,能不能建个群,做法律咨询?你不说我都不知道还有这个答疑途径
    Immortal
        8
    Immortal  
       11 天前   1
    蹲后续
    gbluer
        9
    gbluer  
       11 天前
    蹲下后续
    uo
        10
    uo  
       11 天前
    揭示这些人的无能
    liuguangxuan
        11
    liuguangxuan  
       11 天前
    佩服 OP 的执行力。
    我也是自己走完了一审和二审,现在卡在了执行,法院不执行,您有什么建议吗?
    defunct9
        12
    defunct9  
       11 天前
    无能狂怒
    lswlray
        13
    lswlray  
    OP
       11 天前
    我感觉更多是源于对纪律的漠然:认为自己只要没有收受贿赂就行,根本没想过不履行职责也是违纪 @defunct9 @uo @jesky


    执行难啊,这个没什么好办法,就是勤去联系执行法官 @liuguangxuan


    案件本身就只能继续走再审申请了,但对一审二审法官,我觉得有必要去检察院申请监督 @gbluer @Immortal @zwp1178974330


    V2 上应该有专业的网友,我是以为自己能行的那种,反正是小案子,试着玩的。打算过一段时间起诉小米、京东、海航,到时可以分享一下 @lloovve


    是的,其实我还是很相信法律的,可遇到这样的法官确实也无语 @macming @dandycheung
    uo
        14
    uo  
       11 天前 via iPhone
    @lswlray 确实有可能是因为这样,可能在这个环境里长时间浸泡容易让人形成这样的习惯
    ScotGu
        15
    ScotGu  
       11 天前
    感觉 LZ 全程都很冷静,甚至这段描述看起像是第三视角。
    很羡慕 LZ 的这种能力,尤其“我看他情绪这么激动,就坐看他发飙”这种状态。
    jellyX
        16
    jellyX  
       11 天前
    OP 太强啦, 情绪稳定, 逻辑清晰
    ybz
        17
    ybz  
       11 天前
    牛逼!
    katfao
        18
    katfao  
       11 天前 via Android
    不履行职责也是违纪,学到了。话说 op 真的情绪稳定
    paradoxs
        19
    paradoxs  
       11 天前
    法官一般都会在本地干到退休。

    以后总会有机会整你。还会连累你老婆、小孩、父母。

    真的建议别!
    slowman
        20
    slowman  
       11 天前   1
    起码他们说的是普通话而不是你听不懂的当地方言,感恩吧
    (我猜的)
    KaynWASD
        21
    KaynWASD  
       11 天前 via iPhone
    @slowman 一看你就在上海生活过
    euph
        22
    euph  
       11 天前   2
    楼主厉害,他叫法警看起来就是想把你吓跑,他装个逼,结果失败了。好样的
    ikw
        23
    ikw  
       11 天前
    所以 OP 拿到判后答疑了吗?
    EthanCN
        24
    EthanCN  
       10 天前
    @liuguangxuan 只能天天去执行局找,让他们认为你已经成了一个麻烦的时候会优先处理你的问题。我刚经历过。
    2bad4u
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    2bad4u  
       10 天前   1
    你以为的公务员:责任在身,不求包青天,至少得公事公办吧。最起码你得有点职业精神吧。


    事实上 99%的公务员的状态是:我就上个班,这个班上的事情我能不做就不做,我能不负责就不负责。出了事不管我的事。你不要跟我谈什么职业精神,我辛辛苦苦考的公,我只为上级负责,我也就是个混口饭吃啊大哥。另外还有一部分是:人家打招呼了,人家是 XXX 的人,什么公事不公事的,我得按照 XXX 的意思办,你不要跟提什么正不正义的。
    kamikaze472
        26
    kamikaze472  
       10 天前
    小案看关系, 中案看影响, 大案看政治
    mosfet
        27
    mosfet  
       10 天前
    多看看蔡雅奇
    法检部门有职业素养的是少数
    winglight2016
        28
    winglight2016  
       10 天前   1
    lz 真专业啊,而且很较真(褒义),我很佩服。现在体制内很多低素质人靠关系混进去了,以为自己披了层皮就拉起虎皮做大旗,外人搞不清楚内部流程,也就让这些人更嚣张,lz 真厉害,顶得他丑态百出,大快人心。
    cocong
        29
    cocong  
       10 天前
    建议网络曝光他,我们交的税可不能被糟蹋了
    HUZHUANGZHUANG
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    HUZHUANGZHUANG  
       10 天前
    很多律师都说过的一句话:你以为很重要的事情,在人家眼里只不过是一件事而已。
    2bad4u
        31
    2bad4u  
       10 天前
    @cocong 你要是敢对着那些公职人员说你是纳税人要求权利啥的,你估计就涉嫌寻衅滋事了。
    jamme
        32
    jamme  
       10 天前
    不懂就问,法官还能调遣法警么?
    Julaoshi
        33
    Julaoshi  
       10 天前   1
    尽管事实上你的案件对于法官来说只是一个工作任务。但大体上法官判案也是以事实为依据、以法律为准绳,不会有很大偏差的。

    没有全面了解诉状、双方证据以及庭审笔录的情况下,不好讲你这个是否真的判决存在问题。但不排除这种可能,就是你以为自己已经懂法了,但实际上开庭时答辩和质证都没答到点子上,也没有提交什么证据。案件结果不利就抨击司法腐败,说什么法官渎职。
    sholmesian
        34
    sholmesian  
       10 天前 via iPhone
    我打赢一场跟物业的官司,连续开了两次庭,越基层的法院法官路子越野,法官不是一般的偏向物业,第一次开庭甚至在庭上教物业怎么补充证据,还好物业充分展示什么叫猪队友,第二次开庭做的证据全是问题,气得法官都没脾气了。
    sholmesian
        35
    sholmesian  
       10 天前 via iPhone   1
    @Julaoshi 确实是这样,法庭上再慷慨激昂都没用,最终落点是书证,证据链,法条
    DT37
        36
    DT37  
       9 天前
    支持楼主!让中国的法律规范专业起来。
    lswlray
        37
    lswlray  
    OP
       9 天前
    你这个法官已经算可以的了。我这个一审二审法官更奇葩:物业公司核心证据一共 3 个,2 个是物业管理合同、1 个是现实在管证明。我在答辩状、上诉状、甚至一审当庭都提出: 不认可 3 个证据的真实性,其中:
    1 、2 个合同、物业公司提供的都是选择其中的几页而不是全部内容,一审质证出示的所谓原件,骑缝章明显造假。
    2 、2 个合同的签署人,我曾向区住建局投诉其侵犯我的权益、住建局在信访答复函(我提交的证据)中也证实了,根据本市物业管理法规、这种情况下该人就丧失了业主委员会成员的资格、无权代表业主委员会签订合同,合同不产生效力。
    3 、现实在管证明盖了业主大会的章,但根据我向住建局信访的结果,当日并未召开业主大会、并未授权盖这个章。所以这个证明系伪造的。

    结果:一审法官在判决中根本不回应这 3 个证据真实性认定的问题而直接采信;二审法官同样直接采信、并在当日沟通时说,你要是认为是假的、你要提出鉴定,你要是觉得有问题,你要去找一审法官。我说证据是原告提供的、难道不是应该他自己证明证据的真实性吗?你这属于举证责任倒置,合法吗?他就不回答了。

    @sholmesian
    sholmesian
        38
    sholmesian  
       9 天前 via iPhone
    @lswlray 最好咨询下物业官司的专业律师,有的时候法律的逻辑和常识的逻辑区别很大,法官也是会被监督的,他们敢判就至少找到证据构建了完全说得通的逻辑。 我这个案子过程中有律师朋友基本帮我排了几个雷点,把他们操作的空间全部堵死,所以最终效果还好。


    我之前跟地产公司打外墙漏水的那一场官司,事实非常明确,但对方用了很多手段,我过度自信踩了几乎所有的雷,结果就是非常被动,
    sholmesian
        39
    sholmesian  
       9 天前 via iPhone
    @lswlray 我最大的感受是,一般的案子法院几乎没人在乎真实情况如何,背后有啥情况或隐情,只关心证据链、程序合理、尽快结案。
    GodoIT
        40
    GodoIT  
       9 天前
    @lswlray #37
    DIY 打过官司的,都会体验过质证,且你有当局红头文件(你那有盖章吧?),所以,据你所描述的,你确实受害者,倒大霉。
    这就是现实世界。

    我留意过,如你一样倒霉的,是一家企业,硬生生被法院搞破产。
    GodoIT
        41
    GodoIT  
       9 天前
    #40 我有个疑问:为什么你不硬碰住建局,让其去处理小区弄虚作假的业委会、物业公司?串谋、串通获得巨额利益,已经触犯了刑事。
    当然,我经历过上述事宜,住建局有回复函,总之是答非所问,局部处理的态度。
    andyL
        42
    andyL  
       9 天前
    楼主厉害
    pkxutao
        43
    pkxutao  
    PRO
       9 天前
    想知道后来的结果呢?
    Alias2023
        44
    Alias2023  
       8 天前
    打过五次被告官司,法院都是和稀泥。
    网上起诉,各种拒绝
    补过 12368 管用吗这样看来
    Paaranoia
        45
    Paaranoia  
       8 天前
    学到了
    我在郑州买的房也是减配交付
    也是在两个多月前起诉了开发商和物业公司
    我的律师和法官沟通,法官明显在事实清楚的情况下偏袒开发商与物业公司
    判决下来如果真的是这样,我也打算效仿楼主了
    lswlray
        46
    lswlray  
    OP
       8 天前   1
    @zwp1178974330
    @Immortal
    @gbluer
    @ikw
    @pkxutao

    很多网友想知道后续,我补充一下:

    1 、将 涉及判后答疑 的相关法律依据 补充到 判后答疑申请书 中,今天上午通过微法庭小程序提交给主办法官;
    2 、将 修改后的 判后答疑申请书 纸质件,通过中院信访窗口提交给 督察室、立案庭和本案合议庭;
    3 、通过 12368 要求转告督察室查收提交的纸质件;
    4 、通过 人民法院违纪违法举报中心网站 将相关的法律法规转告督察室。

    然后就只能等中院的反应了。如果超过 1 个月还是没有进展,就只能向检察院申请监督了。

    当然,向省高院申请再审还是要同步进行的。
    lswlray
        47
    lswlray  
    OP
       8 天前
    @Alias2023 我遇到的 12368 只是中转请求。最高院的规定是有监督职责的,但在我的经历中没看出来。

    @GodoIT 有向住建局提信访,不过这个方式效率慢。

    @sholmesian 你说的没错,法律和常识有时候区别确实很大,我也是因为工作原因、学了十多年相关知识。
    zhumengyang
        48
    zhumengyang  
       8 天前
    顿后续
    virjay
        49
    virjay  
       8 天前
    等看后续
    chengzhi
        50
    chengzhi  
       7 天前
    坐等
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