当我们在反对抄袭时 - V2EX
V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
Livid
173.88D
580.6D
V2EX    问与答

当我们在反对抄袭时

  •  
  •   Livid
    PRO
    2011-04-14 20:46:59 +08:00 9865 次点击
    这是一个创建于 5326 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    中国目前有哪些值得支持的原创网站呢?
    61 条回复    1970-01-01 08:00:00 +08:00
    ekayxu
        1
    ekayxu  
       2011-04-14 20:48:52 +08:00
    豆瓣算原创的吗
    coldsky
        2
    coldsky  
       2011-04-14 20:52:07 +08:00
    脑子里过了一遍我经常上的网站,发现没。。。
    upsuper
        3
    upsuper  
       2011-04-14 20:56:07 +08:00
    @ekayxu 豆瓣应该是算的吧我记得
    upsuper
        4
    upsuper  
       2011-04-14 20:56:50 +08:00
    还有GuruDigger,虽然是面向网络工程师的 = =
    xlaok
        5
    xlaok  
       2011-04-14 20:59:47 +08:00
    豆瓣+1
    fanzeyi
        6
    fanzeyi  
       2011-04-14 21:06:17 +08:00
    豆瓣..
    fim8
        7
    fim8  
       2011-04-14 21:10:42 +08:00
    时光网!
    fanzeyi
        8
    fanzeyi  
       2011-04-14 21:11:57 +08:00
    虾米算是有中国特色的一个了?
    doit.im虽然是GTD工具 但是没有见抄什么吧
    摆摆书架也没有抄..
    coldsky
        9
    coldsky  
       2011-04-14 21:13:11 +08:00
    @fim8 Mtime跟douban功能上算部分雷同否?
    virushuo
        10
    virushuo  
       2011-04-14 21:14:42 +08:00
    咳,本站就够原创的了…
    fanzeyi
        11
    fanzeyi  
       2011-04-14 21:16:03 +08:00
    Bangumi 娘也不抄袭吧..
    kayue
        12
    kayue  
       2011-04-14 21:17:56 +08:00
    阿里吧吧
    fim8
        13
    fim8  
       2011-04-14 21:18:03 +08:00
    @coldsky myspace还和facebook雷同呢。时光网专注电影这块,用户体验非常好。
    chuangbo
        14
    chuangbo  
       2011-04-14 21:19:05 +08:00
    DNSPod
    fanzeyi
        15
    fanzeyi  
       2011-04-14 21:19:25 +08:00
    @kayue 这个跟 eBay....
    fanzeyi
        16
    fanzeyi  
       2011-04-14 21:19:51 +08:00
    @chuangbo OpenDNS 算啥= =
    dreamer
        17
    dreamer  
       2011-04-14 21:21:12 +08:00
    豆瓣算。其实豆瓣不完全算是原创,它从别处借鉴了很多细节,如果你仔细看,豆瓣的链接在 hover 的时候背景颜色会变成蓝色或其它颜色,而文字颜色变成白色。 然后再去看一下 Flickr 就知道了这不是豆瓣的原创。记得豆瓣也承认过早期借鉴了很多 Flickr 的设计。

    还有,豆瓣最下面的“关于豆瓣”那里,每个链接是以 “” 分割的,然后你再去看一下 Facebook 首页最下面。

    上线不久的豆瓣小站: http://site.douban.com/about ,页面左下脚那个半透明的覆盖,应该借鉴了 Twitter 当时首页的 Trends 设计。

    我举这些例子不是说豆瓣“非原创”,而是想说明“借鉴和抄袭是有区别的”,如果完全不可以借鉴,那也不会有 Design pattern 这种东西,但是抄袭者往往会故意混淆借鉴和抄袭的概念。

    很多设计的基本元素当然可以借鉴过来用,比如色块、线条、布局等,"Great designer steal" 说的也是 Design thinking 层面。但是像点点网那样把 Tumblr 那种充满了大量细节的设计“虔诚地复制”得一摸一样,挨骂是应该的。
    chuangbo
        18
    chuangbo  
       2011-04-14 21:25:33 +08:00
    @fanzeyi 这两者之间的关系就好像 Java 和 Javascript,雷锋和雷峰塔。
    虽然没那么远,但是起码产品是丝毫没有重叠的。
    1. OpenDNS 和 Google Public DNS 是同一个领域的
    2. DNSPod 和 everydns 是同一个领域的

    大言不惭的说,DNSPod 应该说是创造了 智能DNS 这一领域。国内所有 DNS 服务商,都抄袭 DNSPod。
    fanzeyi
        19
    fanzeyi  
       2011-04-14 21:31:04 +08:00
    @chuangbo 呃 刚刚我脑残了 sorry...
    summic
        20
    summic  
       2011-04-14 21:31:42 +08:00
    @dreamer 很奇妙的一件事,对于这些小细节的“抄袭”,用户不会反感。
    其实这些算是一种技术,或者设计思路吧,如果什么都要严格意义上的原创,那么豆瓣的链接该如何设计?
    那么logo放在左上角,是不是大家都从第一个这么用的网站抄袭来的呢?
    Livid
        21
    Livid  
    MOD
    OP
    PRO
       2011-04-14 21:32:27 +08:00
    DNSPod 是少有的能够在协议层进行创新并且成功商业化了的想法,这样的例子在全世界都不多。
    ssword
        22
    ssword  
       2011-04-14 21:35:19 +08:00
    抄袭什么的,已经是个政治正确的问题了。
    因为我认为是抄袭,所以我指责,而且你也要跟着我一起指责。可是言之凿凿地指责别人的人们又做过什么?
    dreamer
        23
    dreamer  
       2011-04-14 21:37:50 +08:00
    @summic 如果非要“无中生有”才算原创的话,那基本没有原创了。 很多好的设计都是经过时间考验的,所以也有了“设计模式”,比如 Twitter 客户端的下拉加载。但是“虔诚地复制”就太遭人诟病了。
    leben
        24
    leben  
       2011-04-14 21:41:14 +08:00
    我觉得摆摆书架不错。。。

    豆瓣好像的确是原创,最早版本的豆瓣在风格上借鉴了flickr和google,那个时候flickr风头正劲。我觉得和阿北的工程师出身有关吧,ui并不是他的特长。

    不过好像后来豆瓣出了一个英文版本吧,反应平平。豆瓣算是我们这片土地上诞生的少有的原创。

    tudou也应该勉强算是吧,tudou出来的时候,youtube还没有上线呢。当时大家都看好的是odeo,podcast。但是土豆更进了一步,不但上传音频还能玩视频,只是那时候的网速太悲催了。。。
    dreamer
        25
    dreamer  
       2011-04-14 21:41:23 +08:00
    @ssword 指责别人不需要做过什么,就好像足球评论员不一定非要自己踢过足球一样。当指责别人的时候,需要反思的是自己的指责是不是站的住脚,而不是自己“有没有资格”。“指责是否合理”和“自己做过什么”这完全是风牛马不相及的两个问题,毫无逻辑可言。 那些反问别人“你有什么资格”的人,往往是因为自己理亏,没有正面回答问题的勇气。
    fanzeyi
        26
    fanzeyi  
       2011-04-14 21:49:47 +08:00
    土豆网: 成立 2005年2月15日[1]
    YouTube: 成立 2005年2月[2]

    居然几乎同时......
    我第一次知道土豆不是抄袭Youtube...

    [1] http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%9F%E8%B1%86%E7%BD%91
    [2] http://zh.wikipedia.org/wiki/Youtube
    soulhacker
        27
    soulhacker  
       2011-04-14 21:54:43 +08:00
    我觉得V2EX挺原创的。。。
    ssword
        28
    ssword  
       2011-04-14 22:02:56 +08:00
    @dreamer 总有人愿意花时间抄袭,也总有人愿意把时间花在政治正确的争论上。在这上面找满足感,对自己而言很可悲。
    ldcr99
        29
    ldcr99  
       2011-04-14 22:09:12 +08:00
    怎么就没人提及 PB...


    V2EX这样不算原创么...
    valdanito
        30
    valdanito  
       2011-04-14 22:09:13 +08:00
    @summic 当年豆瓣的logo其实是在右上角的。
    dreamer
        31
    dreamer  
       2011-04-14 22:11:25 +08:00
    @ssword 我不是很同意你说的“政治正确的争论”,有些争论是必须的,争论的时候虽然我们有时候会说蠢话,但是争论可以帮助我们认识到这一点然后改正,每个人都是慢慢成长的。如果有人抄袭别人不跳出来指责,那抄袭者会更嚣张。很多人信奉“少说多做”,这点我不反对,但是也不能把所有的“说”都看成是空洞没有价值的,不能认为所有在“说”的人都是浮躁,“传播”和“教育”也是有意义的呀。
    coldsky
        32
    coldsky  
       2011-04-14 22:13:22 +08:00
    @dreamer @ssword 哈哈哈哈想起一个回帖:“我评论个冰箱,还要我会制冷啊~”
    ssword
        33
    ssword  
       2011-04-14 22:19:19 +08:00
    @dreamer 呵呵,分歧就在这里。要改善这个世界,我认为积极的榜样比消极的指责更加有效。前者至少我们自己可以做些事情,光指望对方做圣人其实不靠谱。
    fanzeyi
        34
    fanzeyi  
       2011-04-14 22:21:20 +08:00
    @valdanito 嗯哼.. 找到了当初的豆瓣..
    http://replay.waybackmachine.org/20050204023357/http://www.douban.com/
    右上角呢...
    果然有点flickr的味道..
    dreamer
        35
    dreamer  
       2011-04-14 22:22:52 +08:00
    @ssword 呵呵,其实分歧主要在于你认为“说”不是“做实事”,但是我觉得“说”、“写文章”都是做实事。不然鲁迅当初也不会弃医从文,很多令人尊敬的教育家大部分时间也都是在“说”,还有那些开源界的领袖,比如 ESR 等。
    ssword
        36
    ssword  
       2011-04-14 22:23:26 +08:00
    @coldsky 纵使冰箱听你报怨上二十四小时,该什么样还是什么样。
    est
        37
    est  
       2011-04-14 22:30:31 +08:00
    @Livid 国外没有DNSPod是因为国外都搞BGP了

    其实国内很多论坛很原创。
    ssword
        38
    ssword  
       2011-04-14 22:32:02 +08:00
    @dreamer 现在我们又在讨论“关于讨论”的政治正确问题了。
    浪费生命,及时打住 :)
    dreamer
        39
    dreamer  
       2011-04-14 22:36:14 +08:00
    @ssword 你看,你好像又在逃避争论,认为刚才咱们说的都是在浪费生命,但是我觉得我在表达的过程中又学到了一些东西,整理了一下思维。我总结一下我的观点:信奉“少说多做”没有问题,但是那个只适用于要求自己,不能觉得所有“说”的人都是在空谈,这对于很多人来说都是不公平的。

    就此打住 :)
    roamlog
        40
    roamlog  
       2011-04-14 22:39:48 +08:00
    灌水一下,我其实不能断定 @dreamer 没有做“实事”的,我也不能断定他并没有积极地去做一些改善世界的事情,人家也许做了一天改善世界的事情,刚刚休息下,跑到 v2ex 来闲扯一下而已呢
    kayue
        41
    kayue  
       2011-04-15 00:22:38 +08:00
    @fanzeyi 阿里吧吧 是 b2b, ebay is c2c
    tomyiyun
        42
    tomyiyun  
       2011-04-15 00:24:22 +08:00
    慢慢地就歪楼了……平心静气地讨论下东西很难么?
    taby
        43
    taby  
       2011-04-15 04:03:34 +08:00
    豆瓣不算原创吧,阿北当初自己说是借鉴了国外某网站想做个小众网站。
    chone
        44
    chone  
       2011-04-15 04:28:03 +08:00
    @fanzeyi 记得以前上英文课有一篇阅读,讲中国山寨网站的,土豆就是典型:) 还有百度等等
    fanzeyi
        45
    fanzeyi  
       2011-04-15 07:17:36 +08:00
    @kayue = =额 好吧 又错了
    fanzeyi
        46
    fanzeyi  
       2011-04-15 07:18:13 +08:00
    @chone ....哎 我也一直认为土豆是抄Youtube..... 可怜的土豆....
    heiguo
        47
    heiguo  
       2011-04-15 09:25:44 +08:00
    果壳网
    sopp
        48
    sopp  
       2011-04-15 10:32:22 +08:00
    土豆最开始是用一个ftp上传视频,空间限制还挺严重,十分不方便,传过几个视频就没再去了,直到很多年以后。
    no2x
        49
    no2x  
       2011-04-15 10:41:14 +08:00
    模样类似,你们就说不是创新。

    那么,模式类似,算创新么? 照这么算,V2EX 模式类似 BBS 模式呢!难道这就不算创新了?
    qichangxing
        50
    qichangxing  
       2011-04-15 19:44:48 +08:00
    途牛网 http://www.tuniu.com/
    大众点评网 http://www.dianping.com/ 比 yelp 做得还早吧?

    东西做着做着,就越来越有自己的特色了
    iugo
        51
    iugo  
       2011-04-15 19:53:19 +08:00
    discuz! 最开始好像是全盘复制什么的,但发展到现在,应该是国内论坛程序的首屈一指了吧。
    Mianco
        52
    Mianco  
       2011-04-15 19:56:41 +08:00
    豆瓣网是web2.0在中国标志性的网站
    Leo
        53
    Leo  
       2011-04-15 20:20:35 +08:00
    站酷


    gov.cn算不算原创呢
    gurudigger
        54
    gurudigger  
       2011-04-26 11:06:51 +08:00
    @upsuper 哈哈 最近发现国外出来几个网站的想法和我们有点相似~这个是不是他们在抄我们?
    zsonic
        55
    zsonic  
       2011-04-26 11:31:13 +08:00
    豆瓣
    barbarossa
        56
    barbarossa  
       2011-04-26 11:45:47 +08:00
    连国家体制和核心思想都是抄的,哼哼。
    istef
        57
    istef  
       2011-04-26 13:08:29 +08:00
    作为一个搞科研的人,最痛恨的就是 copycat,尤其是那种拥有大量资源的 copycat,扼杀了很多创业者
    但如今做什么都是要站在巨人肩膀上,借鉴和抄袭有时很难区分。
    qiaoka
        58
    qiaoka  
       2011-04-26 13:23:48 +08:00
    题外话:看了一下土豆的wiki,发现一个很可爱的地方
    重要人物
    王微(Gary Wang), CEO
    王微(Grace Wang), CFO
    marvyn
        59
    marvyn  
       2011-04-26 13:45:23 +08:00
    @qiaoka grace wang 跟当年杜克大学中国留学生王千源撞车了,哈~
    Kirkcong
        60
    Kirkcong  
       2011-04-26 13:48:33 +08:00
    贴吧。。。算不算唯一的原创?
    zipaiwang
        61
    zipaiwang  
       2011-04-26 14:37:02 +08:00
    明显 hao123 么
    关于     帮助文档     自助推广系统     博客     API     FAQ     Solana     999 人在线   最高记录 6679       Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 31ms UTC 18:52 PVG 02:52 LAX 10:52 JFK 13:52
    Do have faith in what you're doing.
    ubao msn snddm index pchome yahoo rakuten mypaper meadowduck bidyahoo youbao zxmzxm asda bnvcg cvbfg dfscv mmhjk xxddc yybgb zznbn ccubao uaitu acv GXCV ET GDG YH FG BCVB FJFH CBRE CBC GDG ET54 WRWR RWER WREW WRWER RWER SDG EW SF DSFSF fbbs ubao fhd dfg ewr dg df ewwr ewwr et ruyut utut dfg fgd gdfgt etg dfgt dfgd ert4 gd fgg wr 235 wer3 we vsdf sdf gdf ert xcv sdf rwer hfd dfg cvb rwf afb dfh jgh bmn lgh rty gfds cxv xcv xcs vdas fdf fgd cv sdf tert sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf shasha9178 shasha9178 shasha9178 shasha9178 shasha9178 liflif2 liflif2 liflif2 liflif2 liflif2 liblib3 liblib3 liblib3 liblib3 liblib3 zhazha444 zhazha444 zhazha444 zhazha444 zhazha444 dende5 dende denden denden2 denden21 fenfen9 fenf619 fen619 fenfe9 fe619 sdf sdf sdf sdf sdf zhazh90 zhazh0 zhaa50 zha90 zh590 zho zhoz zhozh zhozho zhozho2 lislis lls95 lili95 lils5 liss9 sdf0ty987 sdft876 sdft9876 sdf09876 sd0t9876 sdf0ty98 sdf0976 sdf0ty986 sdf0ty96 sdf0t76 sdf0876 df0ty98 sf0t876 sd0ty76 sdy76 sdf76 sdf0t76 sdf0ty9 sdf0ty98 sdf0ty987 sdf0ty98 sdf6676 sdf876 sd876 sd876 sdf6 sdf6 sdf9876 sdf0t sdf06 sdf0ty9776 sdf0ty9776 sdf0ty76 sdf8876 sdf0t sd6 sdf06 s688876 sd688 sdf86