刚刷到了奔驰裁员,N+9?! - V2EX
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crocoBaby
61.98D
V2EX    职场话题

刚刷到了奔驰裁员,N+9?!

  •  
  •   crocoBaby 227 天前 13226 次点击
    这是一个创建于 227 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    对比国内各种骚操作,真的太打击了

    第 1 条附言    226 天前
    大多数朋友都阴阳一下,说明国内的企业还有很大的人文关怀发展空间
    101 条回复    2025-03-05 21:07:51 +08:00
    1  2  
    alexsz
        1
    alexsz  
       227 天前
    我也看到了,不止 N+9 ,如果你想拿,最多可以拿到 N+11
    敞亮
    registerrr
        2
    registerrr  
       227 天前   2
    体面
    zhumengyang
        3
    zhumengyang  
       227 天前   1
    好像是:N 十 9 十 2 个月工资十年终奖
    arcaitan
        4
    arcaitan  
       227 天前
    到底哪里在裁啊, 上海奔驰没消息啊
    winglight2016
        5
    winglight2016  
       227 天前   9
    切实把员工当人而不是牛马
    wu00
        6
    wu00  
       227 天前
    羡慕哭了
    crocoBaby
        7
    crocoBaby  
    OP
       227 天前   3
    @winglight2016 国内很多做到世界第一的企业也做不到这个地步
    crocoBaby
        8
    crocoBaby  
    OP
       227 天前
    @wu00 第一次羡慕被裁员的人
    crocoBaby
        9
    crocoBaby  
    OP
       227 天前
    @zhumengyang 神仙公司
    DigitaIOcean
        10
    DigitaIOcean  
       227 天前
    奔驰车主:都是老子的钱
    coolcoffee
        11
    coolcoffee  
       227 天前
    不利于团结
    shadowyue
        12
    shadowyue  
       227 天前
    奔驰车主:都是朕的钱!!
    Youko
        13
    Youko  
       227 天前
    从奔驰车主头上收来的税哈哈哈
    zuosiruan
        14
    zuosiruan  
       227 天前
    洋人真坏!
    coderzhangsan
        15
    coderzhangsan  
       227 天前   2
    这说明奔驰的利润高,品牌溢价高,分给员工那些不过是九牛一毛,但至少还把员工当人看,是个体面人,比国内那些吃干抹净的企业强太多了,难怪大家挤破头去外企。
    han1988
        16
    han1988  
       227 天前   2
    @zuosiruan 只是你傻。奔驰要把中国的利润汇出中国,不能留被劳动纠纷卡脖子的风险。
    前几年,推特一下子裁掉了一半的员工几千人,马斯克说我已经做得比法律规定还要好了,法律规定提前两个月通知我干脆明天就不让他上班了,但是我给三个月的经济补偿。当然有的互联网大公司比如说 Facebook ,感觉到员工跟随自己多年没有辛劳也有苦劳,所以在裁掉员工的时候给予了 4 个月的补偿金。
    dddd1919
        17
    dddd1919  
       227 天前   1
    @shadowyue #12 共同富裕,共同富裕
    nickyadance23
        18
    nickyadance23  
       227 天前
    N+9 的范围有待确定,我刷到的新闻里只提到了”无固定劳动合同“一类员工,主要是销售,还有很多有劳动合同的赔偿细则不清楚。9 的规则也不确定,这个不一定就是我们理解的 9 个月工资,玩法也多着。

    但结合之前保时捷、特斯拉裁员的 N+6/N+3 ,外企合资确实是把劳动法当回事的,赔偿要大方些
    zuosiruan
        19
    zuosiruan  
       227 天前   9
    @han1988 #16 那管小民什么事情?小民只关注哪些企业也一毛钱都不愿意给,哪些企业给的足足的。
    zai1lu1shang
        20
    zai1lu1shang  
       227 天前
    在遵守劳动法方面,本地人更加肆无忌惮
    yulgang
        21
    yulgang  
       227 天前
    没能入乡随俗
    evan9527
        22
    evan9527  
       227 天前
    无视法律,恶意补偿,不利团结。
    momo1pm
        23
    momo1pm  
       227 天前   2
    @nickyadance23 别想了,别人都按平均月薪算,这一点就比垃圾比亚迪华为之流强不知道多少
    FakerLeung
        24
    FakerLeung  
       227 天前
    @momo1pm #23
    别骂了,华为的 N 是每个月的基本工资/12 累计的
    elgae
        25
    elgae  
       227 天前   3
    @han1988 那么,如果按 N+1 或者 2N 的话,符合中国法律规定吗?
    just4id
        26
    just4id  
       227 天前 via iPhone
    外企默认就是 n+3,能进尽进
    neptuno
        27
    neptuno  
       227 天前
    外企才是对国人最好的
    yingxiangyu
        28
    yingxiangyu  
       227 天前
    @FakerLeung #24 这么坑,不符合劳动法吧,至少把年终奖算进来呀
    loveour
        29
    loveour  
       227 天前
    @nickyadance23 其实就是外企会更遵守当地法律。当然,类似美国某些公司在某些国家例外。
    @momo1pm 很多人都骂华为,但是很少有人骂华为待遇上的问题的。
    Tiking
        30
    Tiking  
       227 天前
    新离职,外协性质,提前两天通知滚蛋,0 补偿
    gcl123
        31
    gcl123  
       227 天前   1
    外企也分 369 等的,你看四大是不是外企,加班裁员一样不少,赔偿也就标准 n+1
    总体上来说,本土化越低的外企待遇越好,再就是
    欧>美>日韩>港台
    sagaxu
        32
    sagaxu  
       227 天前
    国内有钱公司赔的也不低,N+2/N+3 都比较常见,骚操作的大都是挣扎在生存线上的公司。有钱的央企国企裁员赔的更多,前年上海移动裁员,赔了 30 个月以上。我亲戚某石化企业,买断一次性发了 20 年工资。当然,这些都是花全国人民的钱,不是领导自己的钱,慷他人之慨。
    justfortest
        33
    justfortest  
       227 天前
    羡慕
    justfortest
        34
    justfortest  
       227 天前
    @sagaxu 还是国企好
    SleepyRaven
        35
    SleepyRaven  
       227 天前   6
    对于这种行为,我们应时刻警惕____,严厉打击_____,完善______,从而______,最终_______。
    crocoBaby
        36
    crocoBaby  
    OP
       227 天前
    @sagaxu 凤毛麟角就不要作为案例了
    FakerLeung
        37
    FakerLeung  
       227 天前
    @yingxiangyu #28 把分红、年终奖、绩效等都算进去,那你真的想多了。很多老员工月薪 30k 不到,年终奖都有 20w ,分红 30w ,再来个海外补贴的 50w ,这 N 不是拉满了?
    celisee
        38
    celisee  
       227 天前   2
    @han1988 论迹不论心

    都是国人,就你聪明就你能耐是吧
    sagaxu
        39
    sagaxu  
       227 天前   2
    @crocoBaby 能到中国来开公司的知名外企,哪个不是凤毛麟角?奔驰去年可是万亿级营收,利润率约行业 2 倍,单车净利润 4 万,中国同行最高的也不到其 1/3 。比亚迪员工数量是奔驰的 5 倍,单利润只有奔驰一半,食物链中不同的位置,钱无法凭空出来。
    tog
        40
    tog  
       227 天前
    我没看见
    momo1pm
        41
    momo1pm  
       227 天前   1
    @sagaxu 想多了,比亚迪现在营收和利润比十年前翻很多了,一线工资有什么变化
    crocoBaby
        42
    crocoBaby  
    OP
       227 天前
    @momo1pm 就是,电池技术和电车销量都是全世界第一了
    iOCZS
        43
    iOCZS  
       227 天前
    贫穷限制想象
    sagaxu
        44
    sagaxu  
       227 天前
    @momo1pm 你应该不知道现在 BYD 的财务状况已接近爆雷了吧
    aweim
        45
    aweim  
       227 天前
    之前思科裁员也是这样的,很多人直接一年的工资,这就是资本家
    DinnyXu
        46
    DinnyXu  
       227 天前
    国外很多时候多赔应该是为了安抚情绪,避免一些失业者的工会进行抗议之类的吧,总之就是能多拿钱解决的事,就不叫事,免得工会抗议闹起来影响品牌,不像国内哦,还赔偿,赔个毛,随便你去告,哈哈哈哈
    /tr>
    momo1pm
        47
    momo1pm  
       227 天前   1
    @sagaxu 那你想说啥呢,比亚迪财也有财务好的时候,一线薪水有变化吗???
    BelovedOne
        48
    BelovedOne  
       227 天前
    N 是社平三倍封顶,哎
    momo1pm
        49
    momo1pm  
       227 天前
    @crocoBaby 啥电池技术,别扯了;至于销量,靠压榨整个链条卷出来的价格,然后质量还不行
    sagaxu
        50
    sagaxu  
       227 天前
    @momo1pm 你就说比亚迪哪一年财务好吧。人均净利润常年在一两万,月薪涨个 1000 多能直接干亏损。国内车企,有一个算一个,根本没有竞争力,全靠压供应链,压员工,压销售商,甚至省材料,这么搞也才不到 5%的行业利润率。看起来不强吧?但这已经超过 90%以上的私营企业了,大部分民企还不如比亚迪。这些在国内很强的民企,就算去欧美设厂,也得带着很多员工一起过去,或者在当地招黑工,离了低人力优势很难生存的。
    crocoBaby
        51
    crocoBaby  
    OP
       227 天前
    @sagaxu 这些信息保真嘛?我需要重新看待国内那些世界第一的企业了
    momo1pm
        52
    momo1pm  
       227 天前   4
    @sagaxu 哦,你又扯净利润率了?汽车主机厂这种重资产净利润率 10 以下有什么奇怪的?但是实际盈利和净利润你不会看? 100 的 10%和 1 亿的 10%有什么区别用别人教你?至于什么人均,一线普工在比亚迪都不算人,别扯人均 ;低价内卷路线是自己选的,质量差是自己造的,赖不了别人。什么超过 90%以上的私营企业,你最好加点定语,大规模重资产行业就不主看净利润率。什么去欧美设厂,想屁呢,不要说人力相关问题,就这些垃圾比亚迪之流,流水线工厂就一堆问题,轮不到人力问题
    zhq566
        53
    zhq566  
       227 天前
    国内人文关怀啥时候能遥遥领先?
    juded
        54
    juded  
       226 天前
    小区楼下的 bba 这几年都陆续换成国产电车了
    hallothere
        55
    hallothere  
       226 天前   2
    这就是你们一直喊着支持国产,支持你**,
    k9982874
        56
    k9982874  
       226 天前 via Android
    相关部门这不发个公告,禁止某些别有恶意的境外公司恶意补偿员工,扰乱市场( doge
    letwewell
        57
    letwewell  
       226 天前
    不可能所有员工都 N + 9
    fiture
        58
    fiture  
       226 天前
    帮员工当人的企业,值得尊敬
    hurryboys
        59
    hurryboys  
       226 天前   7
    这就是国外企业和中国企业的区别,国外的企业招聘你进去是要考虑你的家庭你的未来情况,假设真的经营不下去裁员也要考虑你未来的家庭和你找工作的情况,我们国家的企业把员工当成什么,是工具,紧急需要时花重金挖过来,要裁员了就是想着不花钱裁员或者少花钱裁员,根本不明白很多人的工作背后是一个家庭,很多人被裁员几乎就意味着房贷的断供和家庭的毁灭,他们就连这 n+1 的缓冲补偿都不想掏
    uid2023
        60
    uid2023  
       226 天前
    今天也刚被裁,赔偿 n +1
    sagaxu
        61
    sagaxu  
       226 天前   1
    @momo1pm 低价内卷路线是自己选的?有资格选么?有钱人不买国产,中产也喜欢国外品牌,工薪阶层还没完全告别山寨货和黑作坊产品。“大规模重资产行业就不主看净利润率”,利润率当然是同行业内部横向比,谁跨行业比啊。

    @crocoBaby 电池和电动车,甚至光伏,优势都在规模和成本上,不在技术上。如果不是政府介入,一个特斯拉就可以让国产新能源车团灭。

    @hurryboys 看看马斯克的 X 怎么裁员的,再看看最近 usaid 怎么裁员的,再了解一下 at will employment 的含义。
    momo1pm
        62
    momo1pm  
       226 天前
    @sagaxu 资格是自己争取的,国内车企起步时间和韩系车企差不了多少,看看内燃机时候做的什么狗屎玩意,让人拿头支持?至于电车,政策等各方面推动,和实力没什么关系,当然,就算现在规模起来了,做的还是一堆狗屎。汽车行业主机厂财务多去看看再来说话
    huyi23
        63
    huyi23  
       226 天前
    @hurryboys 别乱说,国外是资本主义,是资本家,是剥削剩余价值的,你政治没学这些吗
    huyi23
        64
    huyi23  
       226 天前
    @momo1pm 起亚说,为什么我现在卖的这么好呢,年年创新高
    momo1pm
        65
    momo1pm  
       226 天前
    @huyi23 多看看世界吧,韩系现代起亚集团全球销量第三
    liufr
        66
    liufr  
       226 天前
    @huyi23 请教一下,国外的是资本家,国内的这些企业是什么啊?他们就不是资本家了?你的政治书怎么定义的资本家?
    crackidz
        67
    crackidz  
       226 天前
    说明国内的法律还是有威慑力的
    930RC92EtcpqT2vM
        68
    930RC92EtcpqT2vM  
       226 天前   2
    @hurryboys

    #59

    你是意林作者吗?
    “国外的企业招聘你进去是要考虑你的家庭你的未来情况“
    我就在 500 强的外企,我怎么没看到 HR 请人的时候有问家庭情况?
    huyi23
        69
    huyi23  
       226 天前
    @momo1pm 我不知道吗,我就不再说起亚创新高吗。。。。
    huyi23
        70
    huyi23  
       226 天前
    @liufr 服气,看不粗我反讽吗
    yxzblue
        71
    yxzblue  
       226 天前
    国内企业……
    forisra
        72
    forisra  
       226 天前
    外企在国内经营要遵循相关法律,不能打马虎眼。如果在美国这种 at will employment 的地方肯定也是不会给赔偿直接就裁了。比亚迪,华子,富士康这种企业其实一般也是遵循法律的,不过会尽量规避巨额赔偿。像上次绿点还是捷普不是有工厂卖给了比亚迪,比亚迪就让这些老员工五天八小时(制造业如果五天八小时的话一个月扣除社保到手两千都不到)劝退。

    不过我觉得说到底倒也没啥,加大劳工保护力度其实也降低了社会效率。
    smlcgx
        73
    smlcgx  
       226 天前 via iPhone
    外企尊重员工本身就是对自身品牌的尊重,因为员工和消费者这两个角色随时都可以转换,明明 n+1 就符合劳动法,再看中国人的公司,连裁员都想着性价比第一
    laikicka
        74
    laikicka  
       226 天前
    应润尽润, 老中这地多呆一秒都是罪
    rqYzyAced2NbD8fw
        75
    rqYzyAced2NbD8fw  
       226 天前   1
    @han1988 #16 国企善意拖欠,洋人恶意发薪
    baiyixueqi
        76
    baiyixueqi  
       226 天前
    对于网传补偿方案,奔驰方面表示并没有一些人炒作的所谓 N+9 ,但将严格遵守相关法律法规,秉承坦诚协商、友好负责任的态度,为相关员工提供尽可能合情合理合法的跟进方案。
    Justin13
        77
    Justin13  
       226 天前 via Android   1
    一眼假,工作刚半年,赔你 10 月工资可能么?
    还有人舔这就是国内国外企业的区别,笑死了,你不会觉得 n+1 是全世界通行的吧,这是国内才有的,在国外把你裁了最多赔你点周薪,给你 4 周一个月薪水就不错了
    iamjs
        78
    iamjs  
       226 天前   1
    @smlcgx 有没有可能 2n 才是符合劳动法的?
    你协商了 n+1 ?那确实也合法的
    smlcgx
        79
    smlcgx  
       226 天前 via iPhone
    @iamjs 如果 2n 才合法,那么国企外企民企全都不合法,所以执法者为什么一个都不查呢?

    所以要么是个悖论,要么执法者连选择性执法都懒得弄了
    iamjs
        80
    iamjs  
       226 天前
    @smlcgx
    不是的。。。所以我就发觉很多人都不懂。。
    归纳下有三种,
    1. 合法,比如你上班揍你老板,外面偷东西被抓了,上班看黄图(上海有个例,你可以看看,说游戏公司需要看果体,合理判非法了),等等,在合同或手册里有规定的或者法律里规定的。
    2. 商议,就是你说的 n+1 n+x ,或者任何一个数字,双方同意就好。
    3. 非法,非法直接 2n 的。不满足 1 2 的。

    所以你说的那些就是 2 。
    为什么不是 2n 的,因为公司的优先级是 1 2 3 。如果你不同意 2 ,公司就恶心你,想各种方法走到 1 。如果实在不行就 3 ,大家打官司,一般公司拖的起你不一定拖的起。
    16 楼 说的就是 公司也拖不起风险会更大。所以就给一个大家都能接受的价格,直接出清。

    总之,法律的成本很高的,仲裁 1 2 审。没一年下不来。结果还不一定理想。所以基本都会选 2 。
    bahuite
        81
    bahuite  
       226 天前
    可想而知,奔驰没少从中国捞钱,以前真是躺着赚钱
    crocoBaby
        82
    crocoBaby  
    OP
       226 天前
    @bahuite 肯定啦,现在国产 10W 左右也是赚钱的,奔驰以前都是 30W 起步的
    smlcgx
        83
    smlcgx  
       226 天前 via iPhone
    @iamjs 你只是站在员工的角度,但是法律也要保护企业,还记得有入职好几家公司专门骗工资骗裁员的职业骗子吗?

    大规模裁员法律是有规定的,企业在生产经营环境发生重大改变时可以有裁员的权利,就是 retrenchment ,按照劳动法是 n+1 起,因为劳资双方都无过错

    如果你不服,且能证明资方裁员有过错,可以告到劳动仲裁或者法院,如果人家认为你是对的,才会判给你 2n

    这是裁员的整体逻辑,不是你说的那些东西
    img src="https://cdn.v2ex.com/gravatar/5ef95eb53413d175bf3d6eb3b9e6f891?s=48&d=retro" class="avatar" border="0" align="default" alt="Huelse" data-uid="365483" />
        84
    Huelse  
       226 天前
    奔驰加价的时候你没羡慕吧,外企确实是收益高才拿的出手
    Link99
        85
    Link99  
       226 天前
    早上看到公众号推送 N+9 我以为睡迷糊了
    好小众的数字
    cxe2v
        86
    cxe2v  
       226 天前
    @allpass2023 哪家外企,说说名字,避个雷
    cxe2v
        87
    cxe2v  
       226 天前
    @liufr 国内没有资本家哈,国内叫人民企业家
    hsuvee
        88
    hsuvee  
       226 天前
    “恶意裁员”
    qiyilai
        89
    qiyilai  
       226 天前
    @han1988 你格局比较大,都是站在国与国层级上考虑的
    legendBro
        90
    legendBro  
       226 天前
    资本主义的糖衣炮弹!
    geekjc
        91
    geekjc  
       226 天前
    我们的是“特色社会主义国家”,有点区别是正常的,别羡慕别的国家
    warcraft1236
        92
    warcraft1236  
       226 天前
    @Justin13 身边案例,福特过来的同事,前公司才干了 1 年,拿了 9 个月的赔偿
    liuidetmks
        93
    liuidetmks  
       226 天前
    这帖子会进入水深火热吗
    kssss
        94
    kssss  
       226 天前
    羡慕 n+9
    iamjs
        95
    iamjs  
       226 天前
    @smlcgx 嗯,嗯的确是员工角度。。。。是这个道理。大规模要工会和所在地批准的好像
    反正最后是否非法都是法院判的。。非法 2n 。协商本来就是合法的一种离开公司的方式。
    930RC92EtcpqT2vM
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       225 天前
    @cxe2v

    #86

    正常发工资,965 ,炒人按法律赔 N 。 就因为炒人时不考虑你家人也算是雷?
    defunct9
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    defunct9  
       224 天前 via iPhone
    应该是旁边奔驰戴姆勒大厦里的员工,就是不知道 infosys 这种外包会不会波及到
    cxe2v
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    cxe2v  
       223 天前
    @allpass2023 #91 裁你为什么要考虑我家人?我碰到的外企都是会有家庭福利的啊,甚至裁撤国内研究中心时,都还会给选项是带着家人一起迁移到海外还是拿超过 N+1 的赔偿,你这踩着法律边缘的外企,只能说完全合法而已,完全没有作为外企的爽点在,在我看来就是雷
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       222 天前
    @cxe2v

    什么家庭福利? 家庭同乐日吗?

    "带着家人一起迁移到海外"? 你可以再吹大点,个别员工的待遇拿来当全公司的待遇?
    公司前台、财务、HR 全带他们家人一起到海外?
    cxe2v
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    cxe2v  
       222 天前
    @allpass2023 #94 哈哈,典型的我没见过就是别人在吹,好了好了,知道你见识少了,不用再来表现了
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