Windows 桌面端应用开发,现在换了个新老大。然而这个新老大跳槽过来,感觉只关注直观的用户体验,后端真的一点都不关心。前老大有什么会议都会先拉上后端去开,新老大现在直接把后端晾一边,重要会议拉上前端和运维,也不拉后端,只是开完会后告诉后端要做这个那个。然而项目初始阶段,很多东西其实后端去做的代价非常高,但会议没拉后端,也没啥发言权,导致现在的任务表里的东西一个比一个难啃。
1 fffq 263 天前 不叫就没叫呗,多大点事 |
![]() | 2 jbgz 263 天前 ![]() 那就过年崩给他看 |
![]() | 3 levelworm 263 天前 via Android 这个只能明着说一遍。真不行就向上反应,随时准备走。 |
![]() | 4 cxh116 263 天前 ![]() 应该是想把你们搞走,让他的人进来,不然要你做事,开个会不至于不拉上你们. |
5 hahahasnoopy 263 天前 ![]() 上了这么多年班还是很幼稚啊,真以为领导不懂啊。只能说顶得住就顶,顶不住就走人吧。 |
![]() | 6 julio867 263 天前 这个不是哪个技术更重要的问题,而是项目管理的问题,是这个新老大的问题~我身边就有这样的人,比你说的情况还糟糕,很多事情压根就不开会,全部靠他一个人 1 对 N 口头传达 N 次,奇葩的程度简直超乎你想象~ 当然,也可能类似 #4 楼说的,可能你的新老大别有用意~~ |
![]() | 7 pikachu233 263 天前 什么样的需求后端比前端难处理的 说来听听 |
![]() | 8 lavvrence 263 天前 要么是 leader 真不懂,或者以前就是干前端的;要么就是故意恶心你,然后拉自己人过来。 CS 架构软件的业务逻辑和核心的技术栈侧重在后端,大概率原因是后者。 |
![]() | 9 tog 263 天前 我们部门和你们相反, 前端 = 设计 ui , 我们是这么归类的, 我反馈过, 无吊用,安心上班就行了, 拧好自己的螺丝 |
10 lcbp 263 天前 这得看是什么类型的程序了,不能片面地说前端更复杂或者后端更复杂。 |
11 ala2008 263 天前 需求会议不都一起开?那搞毛啊 |
12 matepi 263 天前 @pikachu233 入侵检测、交易防重, 你来说说看前端怎么做 ![]() |
13 dxddd 263 天前 ![]() @pikachu233 界面上加个搜索框,能搜到我想要的内容。 |
![]() | 14 vsitebon 263 天前 正常谈,你其实可以根据新的需求列你后端的工作量以及工作需求点,也要求前端提供类似的一个简易表格。对一下之后,正常的领导很容易发现问题的 |
![]() | 15 MEIerer 263 天前 ![]() 只见过叫后端不叫前端开的,居然有反之来的 |
16 caiqichang 263 天前 后端真的比前端复杂吗?这个要看开发什么 |
17 sunny352787 263 天前 要不人家是老大呢,老板又看不到后端的东西,前端好不好看有眼睛就能评价,用户也不在乎你后端负载能力如何,先把人拉进来再说其他,毕竟崩的概率没那么高,即便崩了也可以甩锅给你,人家一门心思完整老板的要求没毛病啊 |
18 huhu222 263 天前 ![]() op 好像是得罪了评论区的前端了... |
![]() | 19 HeyWeGo 263 天前 要么你把意见提前和他说明,要么就崩给他看,最后追究下来就把前期的沟通情况拉出来。 |
![]() | 20 mcfog 263 天前 ![]() 开会不拉后端和不拉前端或者不拉任何关联角色都是错的 但什么后端比前端重要,产品比测试重要,PMO 没用,leader 没用什么的也是差不多级别的错误 只能说优秀的匹配机制,OP 和 OP 的老板我都不想做同事 |
![]() | 21 qhd1988 263 天前 ![]() |
![]() | 22 WELPHEN 263 天前 ![]() |
![]() | 23 TimPeake 263 天前 ![]() |
![]() | 24 ParfoisMeng 263 天前 ![]() 人只会基于自己的认知做判断 |
25 securityCoding 263 天前 应该是比你们走,不过后端复杂性不见得比前端高,前端那代码量简直了 |
26 skallz 263 天前 我也觉得如果这个 leader 不是第一天当 leader 的话,大概率是要拉起来自己的团队 |
![]() | 27 uqf0663 263 天前 ![]() 全干攻城狮路过,写后端从来没觉得有啥,但是每次写前端都很头大,所以我觉得前端比后端复杂得多。而且后端烂一点用户大部分没觉得有啥,前端烂一点用户都用不来都跑了。 |
28 asdhak 263 天前 @pikachu233 #7 百度,谷歌的搜索框 |
29 mistsobscure 263 天前 @TimPeake 差点没笑崩了 |
30 Foxalone 263 天前 看看别的工作吧, 反正这种情况最好不要坐着等事情发生. 需求, 工作量都做好记录最好. 背锅的话也有证据. 谣言也容易造, 出问题就阴阳你老大好了. 老板知道的话多半有个心思. 卖个惨给老板. 该走就走了. |
![]() | 31 showonder 263 天前 你要说服老板的是:后端不参与带来的成本和风险,而不是强调复杂性,因为前端很多时候比后端细节的复杂性要高得多,而且大多数企业的业务后端只要能用、成本可控、不出事就行了,但是前端一个按钮有问题都影响业务转化率啊。 |
![]() | 32 particlec 263 天前 有些东西,前后端就该配合,否则真不好改,任何一方没有话语权,都会做的很折磨自己 |
33 csulyb 263 天前 ![]() 现在的 web 开发 前后端 基本都是短平快 半斤八两 如果是 QT c++和 java 那确实是前端难度更大 如果游戏 U3D 和 java 那后端基本没有话语权 |
![]() | 34 wanmyj OP @showonder 说的真不错,下次会议就准备给他这么说了。 倒也不至于感觉要腾笼换鸟,起码没太容易,目前后端这里的根基比他要牢固。 我说后端重要是因为,后端是核心竞争力,其他公司可以仿照界面做出来,但是后端他们做不到的 |
![]() | 35 anteros 263 天前 ![]() 很简单:因为你们的老大是个外行,起码没写过多少代码。因为他只能对前端指指点点,他做不到对后端指指点点。说不定,甚至分不清前端后端是干嘛的!他叫前端说,把按钮,挪到这里,改个颜色,前端就可以做到,而他问你,你说这事不是我干的。他就想:哦,看来这应用不是他做的。在他们的世界里,谁做出了显示层,谁就是最牛逼的,你后端那点东西看不到。最后提一个忠告:组织架构还会持续变。当一个前端变成了老大或者二把手,那么起码意味着俩点:1.公司及高层,集体技术水平低下或权力意识超越了技术及公司利益。2.后端极其弱势,甚至在 IT 团队中没有存在感。这就是组织架构还会持续变的原因,又或者是公司干不了多久就要黄。 |
36 whistleryz 263 天前 ![]() @ParfoisMeng #24 完全同意,题主想把说服 Leader 决策的落脚点放在了前后端的复杂度,典型的 AB Problem ; 争论前后端的复杂度真没必要,还是提高认知,增加看问题的视角,能活得更明白些。 |
37 a1562619919 263 天前 via Android 怎么感觉像引战。。不需要前端的会前端不用来,不需要后端的会后端不用来 |
38 asdhak 263 天前 @caiqichang #16 业务流程约负责,后端头大。业务流程简单,页面华丽,那就是前端头大了 |
![]() | 39 yufeng0681 263 天前 用事情教人,胜于用言语说教,只有亲身经历,才能让人得到深刻体会。 你就按照领导的安排,该怎么做,就怎么做,造成的浪费,损失,都由他们来承担。 做好防御型编程就好。 加班也要控制好节奏。 等操作完毕,领导就能收获一笔教训, 大领导也能收获一笔教训。 |
![]() | 40 zjsxwc 263 天前 后端的问题是修改代价大,既然有需求就说明可以承受代价。 不像前端,几天改一个新版本。 |
![]() | 41 WasteNya 263 天前 via Android ![]() 啥类型桌面程序没说,就无脑跑出后端远比前端重要,如果是重交互的应用那前端远比后端重要,怎么感觉楼上这么多人还在局限于前端=Web Admin 切图 |
![]() | 42 LieEar 263 天前 老板可能不是干技术的。毕竟用户只能接触到前端页面 |
43 Erroad 263 天前 ![]() 人教人教不会,事教人能教会,傻逼啥教都不会。不听话开摆就完事了 |
44 Leon777 263 天前 我遇到过的情况是什么都要塞后端,已经不是放哪边实现方便了,是纯脑瘫方案 客户端做个选中数据金额加总也要开个接口让后端加完前端再展示,客户端做个文字显示不同颜色让后端在返回信息里拼 html ,这种方案塞给我我就一句话做不了 |
46 huoshanhui 263 天前 要看什么后端前端吧。CURD 后端跟 CURD 前端比吗? |
47 horizon 263 天前 大概率你们要被干掉,换人进来 |
48 Qcui 263 天前 又没人开个帖子,就叫:怎样说服老大,程序的前端开发,远比后端要复杂且重要。 |
49 cuteguy 263 天前 你来睡服他。 |
51 veightz 263 天前 正常排期呗,统筹人力和资源本就是 leader 的职责 |
52 jguo 263 天前 显然你需要说服的是老大的老大 |
![]() | 56 Gilfoyle26 263 天前 你们的新老大也是个人才,这么做对他有什么好处吗?项目做不好他怎么给老板交差,如果想开人,来的前几天就动手了,现在整这一出,真是看不懂。 |
57 sighforever 263 天前 @TimPeake 骗人!!内网地址,根本拿不到啊 |
59 shaozelin030405 263 天前 有需求直接拉群,所有东西都群里反应。没有沟通过的问题,直接甩过去 |
![]() | 60 tim9527 263 天前 前段时间临时帮同事写一个中转服务,是真的难啊。要做很多解析。同事只需要看数据就行了,没事就催我下数据的连贯和准确性。后端的活确实难干 |
![]() | 61 gzldc 263 天前 他背后还有一个后端小组,把你们挤兑走以后 再把原来的老朋友们带进来 |
![]() | 63 flowerains 263 天前 我这辈子没听说过产品需求设计讨论等各种会议只拉前端和运维,不拉后端的。 你还是赶紧跑路吧,别等着背锅 |
![]() | 64 wanguorui123 263 天前 前端复杂的是交互和复杂的表格啥的,看 App 是重交互还是重业务,有些 app 交互复杂业务也复杂前后端都重要 |
65 Constantine1 263 天前 @TimPeake 6 |
![]() | 66 gaocc 263 天前 ![]() 我们更绝,25 年要求后端要兼职前端的活,然后开除前端。开除前还有我们前端去教后端怎么学 |
![]() | 68 gaocc 263 天前 @iblessyou 低代码平台其实作用一半,还不如结合 gpt 快。这部分能优化的比较技术低级的前端 23 ,24 年已经优化完了。现在矛头都对准 10 年+工作经验的老同学了。可能是嫌贵了 |
![]() | 69 chairuosen 263 天前 核心业务逻辑在哪哪复杂 |
![]() | 70 ColdBird 263 天前 ![]() 后端也很重要 √ 后端比前端重要 × |
![]() | 72 dr1q65MfKFKHnJr6 &nsp;263 天前 业务场景、流程没梳理清楚,前端做出花 也只是个 PPT 。。。。 |
![]() | 73 Hilong 263 天前 @sighforever 服务器部署都在内网,没毛病啊。本地开发也可以连内网的啊 |
![]() | 75 Cynicsss 263 天前 ![]() 需求不拉相关人员确实不对,但非要证明这端比那端复杂的话感觉有点太年轻了.... 什么端都有复杂的情况,在没看到全景的情况下随意揣测其他领域只会显得自己比较无知。 |
76 mumbler 263 天前 @pikachu233 #7 搜索引擎 |
77 mumbler 263 天前 cursor 会干掉 99%的前端和 90%的后端 |
![]() | 78 alphat 263 天前 ![]() 后端决定了这个产品的下限,前端决定了这个产品的上限 |
79 mxT52CRuqR6o5 263 天前 @Leon777 #44 碰到钱这种事情让后端算很正常,保证一致性 |
80 JohnShaw 263 天前 via iPhone ![]() 野鸡公司吧,没听说过这种事情。而且能说出 xx 比 xx 更重要这种话,换正规互联网公司直接投诉到 leader+hr ,不开除至少也得打个低绩效。 |
81 catazshadow 263 天前 说明这人是外行,可能是靠舔上位的,可以准备找下家了 |
![]() | 82 icyalala 263 天前 想起我过去某个还算不小的公司,技术委员会老大是后端出身,Google 早起员工,还自称李开复的关门弟子。 那人就是认为后端远比前端复杂而且重要,说前端的工作只要后端多学学就能干,推动后端也去学前端,搞得前端团队乌烟瘴气。。。 不知道还有童鞋记得这段故事吗。。 |
![]() | 83 lieb 263 天前 公司/项目经理的生命周期不一定比这个项目长,想那么多干啥呢。bug 越多你越重要 |
84 RightHand 263 天前 via Android 我想赚铜币:后端有什么重要的,不就是 crud 么,所谓的安全,也不过是 crud 中的幂等性(手动狗头 |
![]() | 85 nl101531 263 天前 via iPhone 前端更加重要,用户并不会因为你支持高并发,防重之类的特性选择你。。。 |
![]() | 87 SageXiong 263 天前 说具体的技术场景呀,开会这种事情这么笼统,拿个具体的技术细节来说呗。公司董事会开会还不叫我呐 |
![]() | 88 gogozs 263 天前 via Android 题主你也没说清楚你是什么岗位 |
![]() | 89 bk201 263 天前 不太明白,如果需求不清楚或有问题直接去问需求方,也没啥吧,问的多了,下次就拉你了。 |
91 BlackEagles 263 天前 真要比较重要性也要分场景吧 原神的话敢说后端比前端重要吗 |
![]() | 95 xiejay97 263 天前 把自己的工作量化,后端不应该比前端更好量化工作嘛,让领导看到你的价值 |
96 hellofreckles 263 天前 这个事情要看实际情况啊,如果用户体量不太,有以体验优先,后端主要就是承载了数据存储的功能,那确实不重要。另一方面如果后端很关键,但是领导认知不够,那未来一定会遭到反噬,慌的是他又不是你 |
![]() | 97 ckdxc 263 天前 @Leon777 这个还是优先前端来做吧, 后面让做国际化, 前端修改部署都简单一些, 后端改这部分就很麻烦, 后端返回的数据, 保证满足前端需求就可以了, 特殊格式让前端自己去搞, 经典就是图表, 一个数据, 多种显示, 但是前端的图表要求格式都是不一样的 @mxT52CRuqR6o5 后端算很正常, 但是页面元素 lable 是前端自己来的, 这样做前后端更耦合了, 前端后端, 后端就只负责数据就好了, 样式显示什么的前端自己来做, 后续如果只是改个显示, 也得后端修改重新发布 |
![]() | 98 yhxx 263 天前 @WELPHEN 你的意思是算法工程师、数据工程师、安全工程师、SRE 工程师、存储工程师、各种 Infra 工程师等等都是“后端” 可惜能说出标题这种话的,大概率是个 CRUD 工程师(doge |
![]() | 100 longjiahui 262 天前 你是会起名字的。 |