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码农的一生:人类的爱情到底是什么

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  •   SGL 273 天前 2880 次点击
    这是一个创建于 273 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    情景,你结婚了,但是如果上帝说,我给你一个更漂亮更帅气的也相谈甚欢的男人 or 女人。那么,你换不换?

    这个问题可能和“给你一百万你捐不捐一样”。由于不可能真的上帝给你一百万,所以为了维持表面道德,可能会说捐。但是扪心自问无论是一百万还是一头牛,以我小人之心来揣度,大多是不捐。

    对人最直观的刺激,无非是性,钱,权。钱和权无论它披着什么伪善的皮,大家应都是很容易看出来的。最好的也无非是由理想到作秀到作威作福的滑坡。

    而回到一开始说的性。这玩意儿就更玄乎了。出于政治和经济的考量这种门当户的人的配对,我仍视为权力和金钱的游戏,不做另外的讨论,需要分割清楚。因为在所谓的强行配对形式下也有看对眼儿的,这部分就属于性了。

    那么爱情到底是什么东西。一个女人说爱一个男人,一个男人说爱一个女人。他们到底在说啥。是在说“欧呦,很不错呦”。
    还是在说“害,先凑活着吧。”
    还是在说“嗨~,想交配吗。”

    是把包含了理性的性冲动叫做爱情呢,还是应该把纯粹的性冲动叫做爱情呢。
    是把不将就的性冲动叫做爱情呢,还是把凑和的退而求其次的性冲动叫做爱情呢。

    性冲动和单纯的交配也不同,如果把性冲动比作蛋黄的话,外层好像还有一层透明的叫做心动期待的蛋清的东西。

    “不离不弃始终如一”终究是一种伟大,但是这种伟大是不是爱情的伟大呢,是责任的伟大?是人类抵抗天性的道德的伟大,是理性的伟大?当然被洗脑训练出来的信徒另算,是发育的不完全。

    但是,道德和理性在人死后没有清算的话,又是“表演”给谁看的呢。

    上帝在乎吗。

    如果把道德和理性套上一个旧的概念君子,所以无论大小君子,他自洽的地方是不是就是在于,他创造了一个世界,他是这个世界的上帝,他在乎他的世界,他表演给自己的上帝看。

    然后呢。
    25 条回复    2025-01-21 11:15:56 +08:00
    07H56wMvTJUc4rcf
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    07H56wMvTJUc4rcf  
       273 天前 via iPhone   1
    不一定。等你拥有很多以后,拥有更多就会很无聊,毫无吸引力。甚至不如控制自己贪欲有吸引力

    饱汉不知饿汉饥的反面
    kran
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    kran  
       273 天前 via iPhone
    然后,软弱庸俗臭不可闻。
    RightHand
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    RightHand  
       273 天前 via Android
    对于性来说:换,对于爱情:不换。
    bk201
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    bk201  
       273 天前
    更漂亮更帅气的也相谈甚欢的男人 or 女人 好像根本不是结婚的原因,你说的只是单纯的生理需求,只是爱情的导火索,真正的爱情没那么纯粹。
    dV9zZM1wROuBT16X
        5
    dV9zZM1wROuBT16X  
       273 天前   1
    人,首先是动物,然后才是人。这个社会,动物性强烈的人数不胜数,觉得自己与动物不同也只是自欺欺人罢了
    rouvtty
        6
    rouvtty  
       273 天前 via Android
    @Flourite 我非常赞同你的看法
    rouvtty
        7
    rouvtty  
       273 天前 via Android
    我认为一切思想,概念都会经过他本人已有的特有的思想加工处理,这样就导致两个人对同一概念的定义其实并不是完全一致。
    所以有的人崇尚理性性冲动,并把这样命名为爱;有的人则崇尚纯粹的性冲动,并把这样命名为爱。

    人的许多行为其实不需要太多所谓的“理性思考”就可以解释,像楼上所说,人首先是动物,你拿分析动物的方式来分析人,能解决大部分像这样的困惑。
    zjsxwc
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    zjsxwc  
       273 天前   1
    人性的坐标系是:
    自恋的权力维度 + 关系的道德维度 + 真实的体验维度

    所以 op 主题里单纯的说“性”只是体验维度,“权、钱”也只是权力和体验维度的混合,而忽略了道德维度。

    道德维度里最典型的是爱,纯粹的爱是一种状态,他是无条件的,无索取的,不求回报的,这与以“付出、努力”为交易条件得到的“商品化的爱” 不同,比如父母对孩子的爱,是纯粹的爱。

    所以什么是爱情,先分清楚是只纯粹的爱,还是“商品化的爱”。
    c2boy
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    c2boy  
       273 天前
    推荐看看小王子
    zjsxwc
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    zjsxwc  
       273 天前
    “如果把道德和理性套上一个旧的概念君子,所以无论大小君子,他自洽的地方是不是就是在于,他创造了一个世界,他是这个世界的上帝,他在乎他的世界,他表演给自己的上帝看。”

    关于为何会有关系的道德维度存在的原因,我认为是人对于信任、安全感、人类社会的熏陶、对失去美好事物的悲伤的恐惧等等一系列影响因数产生的结果,比如昆虫就没有道德概念。
    zjsxwc
        11
    zjsxwc  
       273 天前
    继续补充,上面说的“商品化的爱”是指体验维度上伪装成道德维度上的爱,

    典型的“商品化的爱”,是建立在某种付出与回报的交易基础之上,是一种扭曲了的情感关系,更像是一种利益交换。比如一方可能会认为自己为对方做了很多事情(如送昂贵的礼物、承担大部分家务等),就期待对方以同样的方式或者按照自己期望的方式来回报自己。这种爱有明确的条件和期待,就像在市场上进行商品交易一样,付出的行为就像是 “购买” 对方的爱或者某种情感回应。
    bailitusu
        12
    bailitusu  
       273 天前
    爱情是人类定义出来的,并且每个人对爱情的定义都不一样。也许,你应该问的是,“你对爱情的定义是什么?”
    DandelionFlowers
        13
    DandelionFlowers  
       273 天前
    是一种文化
    serion
        14
    serion  
       273 天前
    理性地看一个感性的东西是永远看不到本质的吧?说到底"fall in love"就不是自己能控制的
    ciovwx
        15
    ciovwx  
       273 天前
    上升到细致层面,就和时间本身是否存在一样让人疑惑。是否为爱,需要捕捉到对方的唯一性,而这个唯一性在被相同的人和 AI 代替之后,是否还能分辨出来并在意的问题。准确来说,人们分辨不出来唯一性,只要是契合自己对伴侣需求投射的,都能产生爱意,而不在意本体是谁,复制一个一模一样的,原体是死是活不重要。这些在黑镜和瑞克和莫蒂以及很多科幻片里有讨论。
    wintersun
        16
    wintersun  
       273 天前
    我的粗浅看法:
    1 、人是自私的
    2 、人希望自己的人生幸福
    3 、作为自然和社会两重属性的人,幸福需要有物质基础,同时还要有精神层面的满足
    4 、亲密关系,主要负责提供精神满足(当然人生还可以追求其他意义,来达致自我满足和超越)
    5 、爱情,是一种主要的亲密关系,缘起荷尔蒙(性吸引力),但容颜易老,天天鲍鱼龙虾也腻,精神层面的契合,人生追求的扶持肯定,灵魂伴侣才是终极目标和结果
    6 、干扰因素:
    6.1 婚姻是一种社会契约,以法律的形式保护婚姻中的弱势一方,你可以结婚,也可以离婚;
    6.2 道德,是更高层面的社会契约,提升个体自我约束的上限。你可以有一个女朋友,也可以同时三个女朋友,不违法,但违背大多数文化中的一般道德
    6.3 违法会受到法律惩罚,正常人不干这事;而服从道德,获得社会肯定,能帮助人获得一种崇高感,从而帮助整个社会维持稳定,继而把精力放在促进族群发展的领域上。

    结论:
    1 、爱情、婚姻、道德,你如何看待、如何操作,取决于你自己内心更认可哪个东西
    2 、限于时间和篇幅,没讲透,但是提供了一些视角


    转知乎:

    人是有自然和社会两重属性的,毕竟我们人类首先是动物,但我们又不仅仅是动物,我们还有社会属性,因此我们和其他动物有着根本不同。

    恩格斯在《家庭、私有制和国家的起源》一书中对爱情做出过定义:始于两性吸引,得到精神升华,期望缔结排他性的稳定关系,人类特有的高级情感。这个定义中就体现了爱情的自然和社会两重属性,其中“始于性吸引”即爱情的自然属性,得到精神升华即爱情的社会属性,这二者缺一不可。

    作者:富婆婶婶
    链接: https://www.zhihu.com/question/19715360/answer/2528979289
    来源:知乎
    RlyehHime
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    RlyehHime  
       273 天前 via iPhone
    你肯定是性压抑了,去找樱花妹泡泡浴吧
    DivSoup
        18
    DivSoup  
       273 天前
    “真诚的恋人就是好色之徒,美丽的梦想就是罪恶的欲望,只有对自己的古典式的爱作最深刻的自我否定,不要辩解,而要忏悔,才能进入新的语境,创造出新的语言。你要告诉你的恋人,你爱上她,并不是出于善良的天性,而是出于自由意志;并不是由于她比别人更好、更优越,而是由于她就是她。你要摧毁你和她心中牢不可破、与生俱来的“人性本善”的天真信念,拒绝那种无条件的互相敞开,维护各人的隐私和灵魂的相对封闭性,在此基础上去建立两个主体间的相互吸引和爱慕的关系。绝对不要借助于忏悔去标榜自己的真诚(那不是真正的忏悔),相反,要对自己的真诚抱一种不信任的、忏悔的态度。当你不是把性爱当作一种光荣,而是当作一种欲望、原欲,当作两个人之间不可告人、不可与外人分享的幸福,当作你们的私事,你才能重新找到唯一属于你们两个的爱的语言。

    这种语言,也许并不符合现实世界的真,但只要说者和听者(对话双方)都有自己封闭的人格,他(她)就会意识到现实的真其实无关紧要,重要的是语言的真,是可能世界的真。爱情的确是偶然的,如果我进了另一个门,也许我就会爱上另一个人。但这只是现实世界的真实。而当一个恋人说“我这辈子只可能爱你一个”时,如果他(她)想到的不是现实的必然性,而是自由意志的可能性,他(她)就没有说假话。相反,这句话会对他(她)有真实的约束力,这种约束绝不会由于他(她)需要真诚地面对现实而解除,倒有可能迫使他(她)为了对语言(一句经过自由选择说出的语言)忠诚而牺牲其他世俗的忠诚(如违抗父母意志),以维护自己人格的完整。”邓晓芒

    这个写的非常契合这个话题/
    stdout
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    stdout  
       273 天前
    人和其他动物最大的区别就是理性在大多数情况下会压制本能。年轻时激素分泌过多可能压不住,年纪越大激素分泌越少后基本完全可以压制住。
    WexHugh
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    WexHugh  
       273 天前   1
    在 爱情 这个概念还没构建出来的时候,“爱情” 不存在,只是性和繁衍后代。
    我个人认为 爱情(通常指男女之爱)之后在它消亡之后,回头审视才知道这是“爱情”。

    推荐 汪民安《论爱欲》详细探讨过这些问题
    zjsxwc
        21
    zjsxwc  
       273 天前
    清朝末期与西方交流后中国才有了爱情概念,中国更早的相似概念是“忠贞”。。
    kran
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    kran  
       273 天前 via iPhone
    @zjsxwc “情”,“爱慕”,“相思”,为什么是忠贞。
    bigLinux
        23
    bigLinux  
       272 天前 via Android
    屁大点事搞这么复杂,我觉得现在很多人无病呻吟,有这功夫想这个问题,不如多挣点钱。
    wuxintngxue
        24
    wuxintngxue  
       272 天前
    人的一生 就是去 码头整点薯条
    SGL
        25
    SGL  
    OP
       272 天前
    @bigLinux 那是因为你现在可能处于某个自洽的状态了,运行还不错。如果系统因为一点小外力“崩”了一下,在快速应对的同时,很难不去想一下“根因”。
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