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Gea
V2EX    程序员

想了解一下航空公司的系统都是自研的还是直接购买成品?

  •  
  •   Gea 2024-02-22 14:28:51 +08:00 5042 次点击
    这是一个创建于 599 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    最近和吉祥航空的朋友聊天,吐槽排班排的稀烂,听下来是排班是人为操作的,然后又说到本地又有各自的调度,可以临时改班。

    上网搜了一下竟然发现整个系统是招标下来开发的,这种系统如果出问题,如果不是自研的岂不是很麻烦?还要找供应商来解决?

    36 条回复    2024-02-23 14:24:37 +08:00
    Worldispow
        1
    Worldispow  
       2024-02-22 14:31:41 +08:00
    航空我没了解过,但一般情况下,能够中标的都是集团公司下属的科技子公司。
    Gea
        2
    Gea  
    OP
       2024-02-22 14:37:30 +08:00
    @Worldispow 那这种情况下是不是都是萝卜坑了,别的人也不可能中标,只是走了套流程,然后等于说还是自己人开发
    me1onsoda
        3
    me1onsoda  
       2024-02-22 14:42:19 +08:00
    我认识国航分公司的,都是招标采购的
    Worldispow
        4
    Worldispow  
       2024-02-22 14:43:15 +08:00
    @Gea 参考下高铁招标的事件,很多都是这么操作的
    lambdaq
        5
    lambdaq  
       2024-02-22 14:47:56 +08:00
    不是自研的出问题不麻烦啊。都有售后、运维合同的。又不是一锤子买卖。
    CivAx
        6
    CivAx  
       2024-02-22 15:00:13 +08:00   1
    @Gea #2 没有,这些航空集团的科技子公司会外包,比如包到东软。东软会再次转包、或嫖第三方公司的 SaaS / POC 实施当成品卖回给科技子公司假装自研,我某个前公司就被嫖过。而且二包被东软推到甲方顶枪的时候,还要求必须说自己是东软员工,结果还是被甲方发现了东软当无责转包的事情,绕过了东软跟我们签。
    opengps
        7
    opengps  
       2024-02-22 15:03:36 +08:00
    当然是公开招标给自己人(外人没资格中标)
    thtznet
        8
    thtznet  
       2024-02-22 16:03:07 +08:00
    5000W 中标的系统,实际开发组签到 50 万合同那种?
    rb6221
        9
    rb6221  
       2024-02-22 16:05:04 +08:00
    说是招标实际上就是外包了,而且你忘记了外包的后续还有维护的部分啊,这种长期运行的系统只要给钱,维护个十年二十年又不是没可能,反正人家有钱呗
    jump2cn
        10
    jump2cn  
       2024-02-22 16:23:51 +08:00
    大部分是外包,只有部分核心系统会内部自己开发
    xxmaqzas
        11
    xxmaqzas  
       2024-02-22 16:30:15 +08:00
    航空不了解,不过铁路和地铁的排班系统都是招标(走个形式)的
    lpf0309
        12
    lpf0309  
       2024-02-22 16:33:11 +08:00
    航空不了解,不过航海的各种系统都是招标的,层层分包
    Gea
        13
    Gea  
    OP
       2024-02-22 16:40:34 +08:00
    @xxmaqzas 铁路这个都是国家的吧,等于国家招标搞是吧
    Gea
        14
    Gea  
    OP
       2024-02-22 16:40:53 +08:00
    @lpf0309 航海这个是国有的还是私人公司?
    pass9960
        15
    pass9960  
       2024-02-22 16:40:59 +08:00
    核心是自研,管理系统基本都是外包,我们公司就在做码头的货运系统还有厦航的货运管理系统
    magicluna01
        16
    magicluna01  
       2024-02-22 16:44:36 +08:00
    国航是外包的
    TheWalkingDead
        17
    TheWalkingDead  
       2024-02-22 19:20:25 +08:00
    国外航空公司很多排班系统都几十年了,因为业务非常复杂,没人想去动。
    ly827
        18
    ly827  
       2024-02-22 19:25:43 +08:00
    核心系统一般都是外采,外围系统一般有外包和自建
    prnews
        19
    prnews  
       2024-02-22 19:26:45 +08:00
    国内外机票都要经过国际订票系统 IATA ,外包公司只是做本地维护而已。
    航空公司一般不想自己培养一班 IT 人员,所以都外包。但基本上,这是一套现成的系统。
    dongzhuo777
        20
    dongzhuo777  
       2024-02-22 19:43:18 +08:00 via Android   1
    航空排班系统这类 和 银行,医院的 his 都是最早一批信息化的系统。里面充斥着各种屎山代码(存储过程)
    shijingshijing
        21
    shijingshijing  
       2024-02-22 19:47:07 +08:00
    自研+外包,外包也不是随便哪个公司能接的,要看资质的,当然接到外包之后再分包就是后话了,反正出了问题有外包公司扛着。
    duvet
        22
    duvet  
       2024-02-22 19:49:24 +8:00
    关于航司排班程序看过一个视频,似乎难度很高
    wangpugod2003
        23
    wangpugod2003  
       2024-02-22 20:29:33 +08:00
    排班/资源调度是 np-hard 问题,这个做得好的公司和软件确实不多。
    有的时候做的烂,一堆参数,排出来还要调,还不如人工排。
    mytsing520
        24
    mytsing520  
    PRO
       2024-02-22 20:58:51 +08:00
    排班系统还是单指排班这件事?
    如果是后者,那和招不招标没关系,影响因素很大,毕竟国内空域并不归民航管,何谈航空公司
    zllmh911
        25
    zllmh911  
       2024-02-22 21:24:29 +08:00
    接触过 amadeus, sabre 的预定,销售系统,国外用这两家的好像比较多
    MapHacker
        26
    MapHacker  
       2024-02-22 21:29:26 +08:00
    @zllmh911 是的,我们就用的 amadeus ,然后封装一层自己的外壳
    rnav10
        27
    rnav10  
       2024-02-22 21:48:44 +08:00
    Jeppesen 和 Lufthansa Systems 都有航司排班,运行相关的一整套系统,就是很贵
    scal
        28
    scal  
       2024-02-22 22:02:45 +08:00
    都是草台班子,能用就行,别要求太多。
    scal
        29
    scal  
       2024-02-22 22:04:17 +08:00
    @dyiheng #27 他们的系统到国内一样用不了,法规要求都不一样。比如,多机长制。做飞行计划,航路规划这些倒是用他们的多。
    joynvda
        30
    joynvda  
       2024-02-22 22:51:45 +08:00
    航司排班有很多因素:航权、天气、运力、营销、航线等部门都会随时修改航班。
    对于国企性质的,还有 N 多关系户,领导要求的微操。。。


    略微了解一些。航司的订票系统要接入中航信的系统。订票操作有特定的终端指令。
    终端操作指令航司不是人人都会。这是一个公开的教程。

    ICS-Python 无 API 模拟键鼠爬虫 [ https://zhuanlan.zhihu.com/p/20858684 ]
    zjuster
        31
    zjuster  
       2024-02-22 23:38:10 +08:00   2
    做过铁道项目(地铁,也了解 CBTC 项目海外输出)
    基本上是中铁/中建这种央企拿下施工实施总包,然后根据项目组成,把基建、铁路轨道、车辆、车辆信号系统等等分成更小的项目。
    原因很简单,项目金额太大了,没有一家能独立实施完成,必须是多家公司,多家资金来源,集合很多集团公司的技术和资金来完成。
    这里面每个领取都有自己的技术和商务门槛,有一些要求很高,有一些要求不高。

    比如地铁核心部件的车载、联锁信号的软硬件国内只有几家公司可以做,因为必需有 SIL4 的安全认证,门槛较高,所有项目都要求必须有已经运营的项目(这条基本锁死能投标的公司) 当时基本都是西门子、阿尔斯通、泰勒兹、ASTS 这几家公司的产品“国产化”之后,重新走安全认证系统一步一步建立起来的。

    但是都不会彻底锁死机会,比如你说的这种排班系统,在铁道就是 ATS 系统,类似的加油乘客信息系统 PIS 等,这种软件+显示器/电脑的系统,安全要求是 SIL2 ,门槛低特别多,所以很容易在分包里面再分小包出去,实现一些特殊的利益流动,或者说交换,可以作为以后投标的技术资本。

    至于你担心的系统维护问题,这种招标商务文件里都是有的,维护成本都是要单列报价的,当然是要找供应商解决。实际上签合同都有 RAMS 要求(可靠性、可用性、可维修和安全性),里面都是明确规定特定问题必需在特定时间响应,特定时间解决,否则要赔很多钱。
    XhivaW
        32
    XhivaW  
       2024-02-23 08:34:51 +08:00
    正好是航司 it 系统太多了不能一概而论 不确定 op 提的排班是人员排班还是航线调度 这两个也完全不一样
    人员排班其实不是核心系统 有采购也有自研的 航线调度大部分公司是采购成熟产品+按需封装 前几年还有个小新闻不知道 op 看没看过
    NoobNoob030
        33
    NoobNoob030  
       2024-02-23 08:54:21 +08:00
    参与过修飞机厂子的管理系统研发,有一个几十人的开发团队,系统非常老旧复杂,前段时间要用 java 重构走的是招标采购,据说合同金额九位数
    xxmaqzas
        34
    xxmaqzas  
       2024-02-23 10:21:01 +08:00
    @Gea 国铁集团委托招标公司招标,不过大部分都是内定的,找几个陪标公司
    Cruzz
        35
    Cruzz  
       2024-02-23 10:33:41 +08:00   1
    最后都是刚毕业的老弟们写的,你管他中间是谁。
    dorothyREN
        36
    dorothyREN  
       2024-02-23 14:24:37 +08:00
    不都是 航信的黑屏系统吗
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