关于成为远程工作者或者数字游民的可行性/执行方案的思考,大家多多给点意见 - V2EX
请不要在回答技术问题时复制粘贴 AI 生成的内容
spicyoil

关于成为远程工作者或者数字游民的可行性/执行方案的思考,大家多多给点意见

  •  
  •   spicyoil Feb 18, 2024 6047 views
    This topic created in 820 days ago, the information mentioned may be changed or developed.

    最近才接触到了数字游民这个词汇,加上身边家人的一些变故,开始考虑是否要尝试更加自由的工作和生活方式。从原因到优缺点分析到能力环境分析上做一个自我梳理,难免长篇大论。各位可跳着看,顺便能给些建议意见就在谢谢不过了

    背景,考虑自由职业的原因:

    1. 目前 32 岁,工作在日本,工作约 7 年,结婚 2 年,婚后买了房,还没孩子,双方父母都在国内地方还不在一起,出国以来因为学业工作等原因 2 ,3 年才回去一次,现在双方老家还不在一起,回家回那边还每次都是个要考虑的问题。双方父母目前自给自足,但也开始出现一些病痛,物理距离上时间上想帮衬一下都是个问题。
    2. 家庭到手年收入大概 1100 万日元(50wRMB),但再往上晋升显著增收的机会不大。虽然消费欲望不多,生活成本还是比较贵的。目前存款 2000 万+日元(100wRMB),每年账上+400 万的样子。日本的收入竞争力已经远不如当年了,支出却在增税政策下逐年渐长。日本剩下的优势更多的是社会安全和福利上的东西。
    3. 我两人都是正社员,虽然工作还算稳定,但结合未来日本国运,还是会有螺丝钉被抛弃的顾虑。自身能力依附于公司这一点也感觉是一个不小的风险。特别是考虑到有一天回国的话,能力不足绝对是个大问题(在我看来国内的程序员可真是卷疯了)。
    4. 如果以后要小孩的话,既不想让 Ta 回国内卷,也对纯粹在日本的生活和教育存疑(或者说对从小接受日本文化熏陶下成长下孩子的固有缺陷有顾虑)

    理想的生活工作形式:

    1. 可以纯远程工作

      a. 可在自己家,老家,甚至旅居外地别国(没小孩的情况下)

      b. 不在乎是继续给别人打工还是自己当老板

      c. 硬要妥协的话,更注重空间上的自由>时间上的自由,但并不是说要经常更换地方

    2. 收入无需太高,养活家庭有盈余即可,两个人物欲都不强(甚至抠)

    3. 稳定后正常作息时间(前期,繁忙期要肝很正常)

    4. (有小孩的情况下)能给小孩以地域,教育方式上选择的自由

      a. 比如中学前在中国,有父母长辈陪伴,中学到后能上国际学校。(指的是环境上能力上有选择的自由,不是一定要这样那样)

    自身目前的情况,能力分析:

    1. 公司是传统大公司,我自己专业是半导体出身,进入公司也是干这行的技术,后来对软件比较感兴趣,陆陆续续做了些项目里偏软件的东西。去年申请转岗到了软件开发的部门刚好工作满一年了,业务需要的技术方向上主要是集中在图像处理,空间计算,还有 GPU 计算,graphics 渲染这一块。
    2. 集中在新业务的原型开发上(东西做成型了交给专门团队商业化),主要工作是考虑业务逻辑,AR UI 设计和内部的算法,框架,代码的实现方法等等,核心的功能会自己写代码,快速迭代,但也有日本和印度的外包团队做辅助,优化代码(咱写代码拼效率不太注重形式)。技术上是拿来主义,根据需求做集成,不是搞研发,我自己也喜欢这种工作。基本上都是边学边做,做的事情也很杂,硬件也要弄点,web 的东西也会点,今年又要学做 ios 开发,能胜任目前项目的需要,但自觉和独立开发者那种包办的能力比肯定还有很大差距,这个方向要做一人开发也不太现实吧
    3. 公司可以 WFH ,但因为自己是半路出家不到一年,加上业务上需要用到嵌入式硬件,去年出勤率在每周 3 天以上,今年集中于该业务的 ios app 开发上,手机和电脑带回家就行了所以出勤率应该可以更低
    4. 技术关键词:Linux, C++, CUDA, OpenGL, SLAM, AR, ios(未来)
    5. 曾经也做过项目管理(PL),不知道是项目太烂还是我真不适合,推进得很烂。自觉技能点不够
    6. 人脉也就工作伙伴和认识的一些华人,不怎么认识做自由职业的人。

    考虑的落地(准备)方案:

    1. 近两年还是继续在老东家打工,一是资金的原始积累,二是继续点开发的技能树(能学点 IOS 开发感觉肯定有用)

      a. 找机会尝试从外地工作,深化远程工作的认知,总结经验(比如黄金周之前提前去清迈工作一周)

    2. 自学 web 一类技术,能快速的自发的验证,实现一些点子,扩展开发技能树

    3. 寻找社群,在网上和本地去结识自由职业者,提升扩展认知

    比较困惑的点:

    1. 程序员这块感觉还是 web 或者 app 类的更适合远程工作,还是说是我的错觉?自己目前的业务知识和技术能力该如何迁移。
    2. 如果继续受雇于人,真的有愿意员工纯远程工作的的老板吗?他们是怎么持续运作的。特别是交流这块,我 WFH 几年下来心里还是觉得面对面更实在,更有效率
    3. 如果要自己当老板。。对这块太过茫然了,坛子里单干的海外开公司的大佬感觉好多,希望有人指点

    不是科班出身,也没在国内工作过,有些词用的不好不准确,请大家多多包涵

    22 replies    2024-03-12 23:24:28 +08:00
    spicyoil
        1
    spicyoil  
    OP
       Feb 18 2024
    另外补充一下我老婆的情况
    她基本同意我这里对理想未来生活的描述。工作是传统行业的研发(热,力仿真),远程到超算电脑算模型什么的,真的只需要一个电脑,比起我现在的工作内容更适合 WFH ,但行业比较小众是个难点。
    不过和我一样,她对自己的工作并没有什么特别眷恋,更注重的是家庭和生活,有需要是可以放弃做其他事情的。很喜欢做菜,不限于中餐,什么国的菜都能模仿的像模像样,还有点心糕点这些,真的是有天赋,我琢磨以后可以搞特色餐馆
    thomasxutm2
        2
    thomasxutm2  
       Feb 18, 2024
    给你几个关键词,SEO, AFFILIATE, YOUTUBER, FB 引流,油管上有很多这样的数字移民可以了解下。我觉得个人的时间是有限的,副业如果也是用时间来换钱,那总会碰到上限,要做就做那种躺着也能有收入的,做 IOS 开发可以也可以,不过相对来说周期会很长,在寻找方向的阶段会比较痛苦。
    YsHaNg
        3
    YsHaNg  
       Feb 18, 2024 via iPhone
    非科班出身 做加速器 fpga 开发 uk starup remote 单人就可以有你的家庭到手 远程的欧洲这边多一点 c++嵌入式根本不愁机会
    ffgrinder
        4
    ffgrinder  
       Feb 18, 2024   7
    1. wfh 和数字游民还是两回事的。我接受 wfh 但是不接受游民的核心问题是即使 wfh ,我们也可以有一定的法律约束。在此基础上我可以放心地把一些保密内容交给你而保密内容往往都是企业的核心。那么不受国籍限制的数字游民很难毫无背景的做到大企业的高层。所以要么你有核心代码可以直接变现,要么自主创业,否则数字游民不是好主意。

    2. wfh 也存在一定问题,效率一定是低下的。我不相信一个人可以在无监督下做出比有监督下更好的成果,这件事情在欧洲也被无情证实了。欧洲的 Unit Labor Cost 已经突破了历史新高,我相信这是做四休三和 wfh 的结果,这也是一些大型研究机构的共识。

    3. 大家对日本非常看好的原因是,日本作为西方体系中反中的桥头堡是会受到很多资源溢出效应的。这可能是一代日本人的国运了。如果你这还看衰日本==你无敌看多中国,那没的说了,回国做工作吧。

    好的,上面说清楚了两个问题,第一个是 wfh/remote 不要指望高薪,第二个是日本短期内肯定是比国内舒服的。你要把握这个国运。

    然后,也别看这个论坛上面的“大佬”在海外什么开公司。我在这个坛子看了这么久,除了初创之外,大部分都是黑灰产和羊毛生意,这些生意并不比传统生意赚得更多,看起来门槛低其实要求更高。不是普通人,尤其是拖家带口的人可以轻易尝试的不要被幸存者偏差蒙蔽双眼。

    最后,你谈到了育儿问题。育儿严格等于大量的金钱和时间投入,尤其在当下,我个人的观点是如果你的孩子智商低于 AI/不能驾驭 AI ,这辈子就注定是个 fw ,所以在生孩子之前要有足够的财富积累。

    总结,我个人建议你:
    1. 充分利用日本国运发展自己,在大公司点满技能树,升级一些职级,找到一些适合你的行业热点。
    2. 然后跳槽到一些需要 tech lead 的,处于发展中的中型公司。
    3. 尽量掌握一些需要花时间,耐心并积累经验的知识,这类知识是目前难以被 AI 替代的。
    loveDiu4ever
        5
    loveDiu4ever  
       Feb 18, 2024 via Android   1
    别太听别人的建议
    你这条件比很多人强太多了
    做自己想做的
    多接触能力强的人
    mightybruce
        6
    mightybruce  
       Feb 19, 2024
    我在 twitter 上遇到一些数字游民, 可以和他们多探讨探讨比如大帅老猿、tinyfool

    多数数字游民是老程序员了, 这个在 V2EX 上并不多
    WongHuang
        7
    WongHuang  
       Feb 19, 2024   7
    单纯说下楼主设想中的自由职业体验与我个人实际体感之间的差别:

    “1. 可以纯远程工作

    a.可在自己家,老家,甚至旅居外地别国 ”

    现情况往往是会选择生活成本最低的地区。提示一下:个别国家有专为自由职业开通签证。

    “b. 不在乎是继续给别人打工还是自己当老板”

    的确如此,但你要面临的是“躺一天=被动失业一天”,以及后续找活干的焦虑。不要小看这种危机感对精神上的影响。

    “c.硬要妥协的话,更注重空间上的自由>时间上的自由,但并不是说要经常更换地方”

    我个人从事翻译工作,比较宅。所谓空间上的自由也只是在家,去别的地方嫌吵没法思考。而时间上的自由就更可怕了:活只要塞得够满,一天工作 14 小时不是梦。想歇的时候都要问问自己:能否承担得起这个金钱成本和机会成本?

    “2.收入无需太高,养活家庭有盈余即可,两个人物欲都不强(甚至抠)”

    我今年 25 岁,向来觉得“啊,我不需要那么多钱够我生活就挺好”。但真干起来就不是这么回事了。钱总是越多越好,即便不为了钱,我也有一种玩 RPG 的养成感,想积攒更多,想让这份安全感更厚更重。

    “3. 稳定后正常作息时间(前期,繁忙期要肝很正常)”

    我也接触了不少自由职业者,这个基本是幻想。虽然样本数量不算太多,但大家基本都经历了“正常作息 - 压力事件 - 作息彻底破碎”这个流程。能稳定某个时间睡觉就很好了,正不正常还是看个人体感吧。


    以上就是我能够提供的一些个人经验,希望能给你一些帮助。不是为了泼冷水,而是有了一些参考之后,你能更好地为自由职业生活做准备。
    daocaorenjia
        8
    daocaorenjia  
       Feb 19, 2024
    @WongHuang 给你一个大大的赞
    Kyouma1002
        9
    Kyouma1002  
       Feb 19, 2024
    @WongHuang 老哥请问能交流一下吗?最近想自由职业的念头很强,高敏感人格在职场实在太内耗了。有 CATTI 二笔证书,日语 N2 ,之前还自学过前端 web ,考虑过考个雅思当线上老师,也想了解和接触下翻译自由职业有什么门道
    luoway
        10
    luoway  
       Feb 19, 2024
    远程工作不一定要往开发方向找,这仍然没有脱离无产阶级出卖劳动力的范畴。
    可以往资产阶级方向思考:占有生产资料。

    个人浅显的阅历有以下收入方式:
    金融:炒股、期货、虚拟币(完全远程,完全自由)
    租金:房产、专利
    创业:开店招店长
    中介:赚信息差

    这些都不需要开发,但是具有开发者思维或许是一种优势。
    spicyoil
        11
    spicyoil  
    OP
       Feb 19, 2024
    @thomasxutm2 #2 对我来说开发能作为主业,是比较有动力有兴趣的,这种心情没有参杂钱和利益上的东西。
    我很同意你说的被动收入,这也是我在摸索的一个方向。
    关于引流这种,经常听到却没深入了解过,我会再详细看看
    spicyoil
        12
    spicyoil  
    OP
       Feb 19, 2024
    @YsHaNg #3 谢谢指导,想问下像这种工作机会一般是怎么入手情报呢?
    YsHaNg
        13
    YsHaNg  
       Feb 19, 2024
    @spicyoil linkedin indeed reed 先查技术栈 对应的公司名字找行业
    YsHaNg
        14
    YsHaNg  
       Feb 19, 2024
    @luoway 做的事情自己感兴趣好玩又有人给钱有什么不好的呢 并不算是出卖劳动力 更像是自己玩的同时有伯乐
    spicyoil
        15
    spicyoil  
    OP
       Feb 19, 2024
    @ffgrinder #4 谢谢你花时间长文的回复。
    关于 wfh 和数字游民这一点,可能我说的不清楚,自己的期望其实和一般定义还是有点区别的。我不求那种飘来飘去的生活方式,更想要的是因为某些要事需要移动时移动的自由(比如说,回国 1 年,也能继续维持当前的工作,所以我用了纯远程工作这个词),这样说来与其说是数字游民,更像是 wfh 的延伸版吧
    是的 wfh 摸鱼我也是高手了,你的说法让我想到,除了人的惰性外,还因为大部分公司组织结构还有工作形式毕竟是 office 老一套+被疫情强制 wfh 的情况下,疫情后还能维持高效率 wfh 本来就不太可能。如果一个公司从创立开始就重视远程工作,去建立管理系统的话,或许能更维持高效的 wfh ,还能吸引自律的应聘者。锻炼自律+寻找这种宝藏公司或许是一个好选择

    关于日本的现状,不知道“非常看好”这种观点的出处是? 我是真的没在国内外主流媒体上见过,身边统计学也是持悲观的比较多。另外我也不是说要逃离日本的意思,毕竟家也安这儿,只是希望能不被捆绑在这儿,努力给自己创造能够选择的自由。
    积累技术经验去做高管中层这种,有想过也努力过,不是太符合自己性格(要不也不会来问游民的问题)+日本企业华人天花板的问题,目前还是倾向于尝试更自由的活法。积累技术经验本身我是 OK 的。

    生孩子的确是很纠结的问题,和我很多原始的想法是矛盾的
    spicyoil
        16
    spicyoil  
    OP
       Feb 19, 2024
    @princesswar721 #5
    是的所以我行动起来了
    看了大佬的主题 你就是能力强的人!!
    spicyoil
        17
    spicyoil  
    OP
       Feb 19, 2024
    @mightybruce #6 mark 了 谢谢情报!
    spicyoil
        18
    spicyoil  
    OP
       Feb 19, 2024
    @WongHuang #7 谢谢你的分析。我也是看到日本要新出一个数字游民的签证才知道这个词的,前面回答另一位老哥了,比起游民自己更想要的是地点限制宽松的 wfh ,你说的都很有参考,我会整理好思考
    spicyoil
        19
    spicyoil  
    OP
       Feb 19, 2024
    @luoway #10 金融已经在做了,本金不多赚钱不多, 创业暂时没 iead ,中介我觉得应该还成,特别是以后慢慢尝试远程工作,独立工作后肯定能接触。
    专利倒是第一次听说,公司里发过但专利权是公司的,公司也要花不少钱维持专利,不知道个人在这个方面如何发挥?
    ffgrinder
        20
    ffgrinder  
       Feb 20, 2024
    @spicyoil

    抛开一些逻辑不谈,日本股市新高了,这就证明很多东西。衡量一个国家经济状况最好的办法就是股市/房市。
    cloud2000
        21
    cloud2000  
       Feb 20, 2024
    我也是独立工作者,已经多年。

    如果要长期远程+数字游民的话,我会考虑:

    1.自己成本优势和语言技能能否竞争得过其他人?
    2.如何在远程和自宅,实现可持续性发展?
    kongkongyzt
        22
    kongkongyzt  
       Mar 12, 2024
    把日本的房子卖了,工作辞了,小孩退了日本的学校

    然后全家回国找个程序员的工作,小孩在国内上初中上大学

    这样好一些
    About     Help     Advertise     Blog     API     FAQ     Solana     2768 Online   Highest 6679       Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 90ms UTC 14:38 PVG 22:38 LAX 07:38 JFK 10:38
    Do have faith in what you're doing.
    ubao msn snddm index pchome yahoo rakuten mypaper meadowduck bidyahoo youbao zxmzxm asda bnvcg cvbfg dfscv mmhjk xxddc yybgb zznbn ccubao uaitu acv GXCV ET GDG YH FG BCVB FJFH CBRE CBC GDG ET54 WRWR RWER WREW WRWER RWER SDG EW SF DSFSF fbbs ubao fhd dfg ewr dg df ewwr ewwr et ruyut utut dfg fgd gdfgt etg dfgt dfgd ert4 gd fgg wr 235 wer3 we vsdf sdf gdf ert xcv sdf rwer hfd dfg cvb rwf afb dfh jgh bmn lgh rty gfds cxv xcv xcs vdas fdf fgd cv sdf tert sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf shasha9178 shasha9178 shasha9178 shasha9178 shasha9178 liflif2 liflif2 liflif2 liflif2 liflif2 liblib3 liblib3 liblib3 liblib3 liblib3 zhazha444 zhazha444 zhazha444 zhazha444 zhazha444 dende5 dende denden denden2 denden21 fenfen9 fenf619 fen619 fenfe9 fe619 sdf sdf sdf sdf sdf zhazh90 zhazh0 zhaa50 zha90 zh590 zho zhoz zhozh zhozho zhozho2 lislis lls95 lili95 lils5 liss9 sdf0ty987 sdft876 sdft9876 sdf09876 sd0t9876 sdf0ty98 sdf0976 sdf0ty986 sdf0ty96 sdf0t76 sdf0876 df0ty98 sf0t876 sd0ty76 sdy76 sdf76 sdf0t76 sdf0ty9 sdf0ty98 sdf0ty987 sdf0ty98 sdf6676 sdf876 sd876 sd876 sdf6 sdf6 sdf9876 sdf0t sdf06 sdf0ty9776 sdf0ty9776 sdf0ty76 sdf8876 sdf0t sd6 sdf06 s688876 sd688 sdf86